Meine unten zitierte Mail schien mir doch ein paar Fragen offen zu lassen, weshalb ich sie - siehe unten - vollständigen musste. Ich entschuldige mich für die Selbstbezüglichkeit, aber das hat genervt und musste vom Tisch. Claus  ________________________________ .......Aber kann man das nicht auch erst im Nachhinein? Nachdem man die Erfahrung gemacht hat, dass auf gefletschte Zähne z.B. ein Angriff folgt? Und dann das eine, obwohl an sich und ohne weitere Erfahrung nichtssagend, mit dem anderen verknüpft hat?Aber sprechen Gesichter nicht doch ganz anders zu uns als Naturvorgänge? Zumindest sprechen wir zu ihnen anders. Wenn wir es mit Naturphänomenen zu tun haben, verwenden wir keine Zeichen. Das Verhältnis erschöpft sich in gegenseitiger physischer Beeinflussung (technisch betrachtet, Naturschönheit ist ein anderes Thema). Beim Zähnefletschen werden die Waffen gezeigt, die gleich zum Einsatz kommen, vielleicht ursprünglich sogar ohne symbolische Absicht auf dem Sprung zur anschließenden Aktion. Zum Zeichen wird es in dem Maß, in dem es sich verselbständigt. Damit eröffnen sich dann auch Möglichkeiten wie Warnung und Täuschung. Man verlässt den Bereich der bloß physischen Einwirkung aufeinander und betritt den der Kommunikation. Möglich wird das dadurch, dass wir uns einen Zusammenhang merken können. Das ist auch die Voraussetzung für die Beobachtung von Kausalzusammenhängen. Hier findet aber so etwas wie zeichenhafte Verselbständigung nicht statt. Die Natur warnt oder täuscht uns nicht.  -------- Ursprüngliche Nachricht --------Von: Claus Zimmermann <Zimmermann.Claus(a)t-online.de> Datum: 12.08.17 03:22 (GMT+01:00) An: Philweb(a)lists.philo.at, Claus Zimmermann <Zimmermann.Claus(a)t-online.de> Betreff: Re: [Philweb] Fwd: Re:  Brauchen wir einen digitalen Habeas Corpus? Nehmen wir nur  den Unterschied zwischen Ursachen und Wirkungen, durch die wir die Abläufe in Mechanismen oder Organen verstehen und natürlichen Zeichen, durch die wir das Zusammenspiel von Lebewesen verstehen. Eine im Nachhinein als solche erkannte Ursache enthält, ohne Erfahrungswissen betrachtet, keinen Hinweis auf eine Wirkung. Die Wirkung kann nur durch Beobachtung festgestellt werden. Eine Ursache drückt auch nichts aus. Ein natürliches Zeichen drückt etwas aus - eine Stimmung, einen Wunsch, einen Befehl - und man kann ihm ansehen, was es ausdrückt.