2 Mar
2021
2 Mar
'21
12:51 p.m.
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Am 02.03.2021 um 00:33 schrieb waldemar_hammel
<waha3103x(a)googlemail.com>om>:
radioaktiver zerfall:
ja, richtig, ist fundamental, auch in seinen ableitungen, deshalb möchte ich ihn ja
einmal "deterministisch" erklärt haben
(Über)lebenspraktisch erklärt: als man mir zur nuklearmedizinischen Krebs-Therapie
radioaktiv strahlende Seeds implantiert hat, war deren exakt kalkulierte Zerfallszeit eine
durchaus deterministisch angelegte Maßnahme. Ansonsten ich zwar nicht am Krebs sondern an
einem nicht genau dosierten radioaktiven Zerfall verreckt wäre.
und richtig auch, die jeweilige zerfallsrate ist
NAHEZU unabhängig vom environment, denn man hat zb Be-7 in fulleren eingesperrt, und damit
immerhin trickreich ca 1% schnelleren zerfall erzeugt, und zukünftig wird man durch
vielleicht direkten eingriff in die kernbausteine den zerfall noch weitgehender
manipulieren können ...
und prozesse(unterschiedliche P-maße) => daraus ungefähres gesamt-P-maß ist auch klar,
siehe oben: ich habe ver-einfacht ! (hoffentlich ohne falsch zu werden)
---
ich bedanke mich für den neuen lesestoff, den ich mir als wichtig besorgen werde
"grundlagen stoch prozesse in bio-physikalischen sys" - ich werde dann mal
vielleicht daraus berichten, denn der titel verspricht interessantes und neues (und
vielleicht treffe ich darin auch meine "aus alten zeiten" geliebten martingale
in irgendwelchen formen wieder)!
hier wen es online interessiert:
https://docplayer.org/16909471-Grundlagen-stochastischer-prozesse-in-biophy…
(es ist sagenhaft, was man heute online einsehen und lesen kann! ich kenne das internet
noch aus der anfangszeit, und da gabs nichtmal wikipedia uä., man muss sich die
unermessliche arbeit von millionen leuten vorstellen, die das heutige im netz zu findende
alles mühselig eingeben haben, ich finde das wahrhaft fantastisch, mehr als bienenfleiß,
weiß ich, wieviel arbeit darin steckt, da ich selbst server am und inhalte im netz hatte,
tag und nacht programmierte ("code-te" und "häckte"), usw - und ja, es
war spannend, abenteuer, schön)
ich grüße Dich und die anderen dieser runde,
wh.
--
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2 Mar
2 Mar
3:32 p.m.
New subject: [Philweb] Neoklassische Philosophie?
Am 02.03.2021 um 12:51 schrieb Karl Janssen:
karl janssen dazu:
radioaktiver
zerfall:
ja, richtig, ist fundamental, auch in seinen ableitungen, deshalb möchte ich ihn ja
einmal "deterministisch" erklärt haben
(Über)lebenspraktisch erklärt: als man mir zur
nuklearmedizinischen Krebs-Therapie radioaktiv strahlende Seeds implantiert hat, war deren
exakt kalkulierte Zerfallszeit eine durchaus deterministisch angelegte Maßnahme. Ansonsten
ich zwar nicht am Krebs sondern an einem nicht genau dosierten radioaktiven Zerfall
verreckt wäre.
lieber karl,
bei einem meiner brüder (mundhöhlenkrebs) wurde das mit seeds auch
angedacht, aber dann verworfen, denn aufgrund des fortgeschrittenen
krebses hätten sie ihm die fast komplette re gesichts- und knöcherne
schädel- hälfte weg"brennen" müssen,
sie führten das regime dann mit normal-chemo und intermittierend mit
monoklonalen antikörpern (MAKs), die man heute für eine vielzahl von
krebsen fertig kaufen kann
der effekt der MAK-therapie war verblüffend, da sie den krebs
tatsächlich innert einiger wochen fast zum verschwinden brachten, ehe
mein bruder als polytoxikomane sich aus versehen selbst umbrachte
fentanyl lag ihm halt allzusehr, und statt einem halben pflaster/24h
hatte er sich 4 ganze geklebt, was bestimmt sogar die auferstehung
erschweren bis verunmöglichen wird?, obwohl ich an gottes fähigkeiten
als dr.med.gott natürlich keinesfalls zweifeln will
(mit fentanyl bringen sich bis heute rel viele leute versehentlich um,
weil das zeug im körper akkumuliert, und sie dann auch sogar bei
normaler tägl gabe an überdosen sterben = es ist nie gut, wenn man
vergisst zu atmen !)
---
egal,
aber dein obiges argument funktioniert nicht, da es zwar die radioaktive
zerfallsrate als konstante anerkennt, aber nicht -deterministisch-
begründet, wieso es sich um eine, vom jeweiligen chem element abhängige
konstante handelt - die zerfallsrate als konstante ist klar, aber wieso
ist das so?
(ich kriege das selbst heraus, denn ich habe hier seit jahrzehnten 2
flaschen aus jugend stehen, eine mit U-238 pulvis (HalbWertZeit = ca 10
hoch 9 jahre), die andere mit Th-232-nitrat in lösung (HWZ = ca 10 hoch
10 jahre = größer als das weltall bisher alt ist),
und werde die einzelnen zerfälle jetzt mal genau zählen, ob die natur
sich wirklich auch an ihre eigenen gesetze hält, oder ob sie nicht doch
trickst wie autofahrer, die in 30ger-zonen schonmal 100 fahren, und bei
polizeikontrollen dann angeben, sie seien nur 20 gefahren)
gruß an Dich,
wh.
--
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4:07 p.m.
New subject: [Philweb] Neoklassische Philosophie?
Am 02.03.2021 um 12:51 schrieb Karl Janssen
<janssen.kja(a)online.de>de>:
Hi Karl,
ja, Radioaktivität ist nicht nur fundamental, sondern auch existentiell. Ich war erstmals
während meines Studiums des Bioingenieurwesens, also noch vor dem Physikstudium, in der
Nuklearmedizin der Uni-Klinik in Hamburg als Praktikant mit der Anwendung von Nukliden in
der Medizin beschäftigt worden. Und natürlich beeindruckte mich die Genauigkeit der
Behandlungsmethoden, obwohl es sich ja eigentlich um Zufallsergnisse handelt und
radioaktive Quellen bzw. QM-Effekte die besten Zufallszahl-Generatoren liefern:
https://arxiv.org/pdf/1604.03304.pdf
https://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.110.9725&rep=…
Die einzelnen Zerfälle sind der reinste Zufall, sehr viele dieser einzelnen Zerfälle aber
ergeben entsprechend präpariert nahezu deterministische Reichweiten, Intensitäten und
Strahlungsdauern. Halbwertszeiten und Spektren der radioaktiven Vielfach-Zerfälle sind
bereits im Rahmen der statistischen Physik behandelbar, die mittlere Existenzdauer der
einzelnen am Zerfall beteiligten Produkte aber nur aus dem Formalismus der
elektroschwachen WW berechenbar.
Ich habe vor einigen Jahren einmal eine Schilddrüsenszintigraphie erwogen, sie bisher aber
zurückgestellt. Das in der Szintigraphie am häugsten eingesetzte Radionuklid ist das
angeregte 99m-Tc, das unter Gamma-Emission in den Grundzustand 99-Tc übergeht. Die
Halbwertszeit beträgt 6 h, die Energie der Gamma-Quanten 140 keV. 99-Tc zefällt unter
Beta-Emission weiter in das stabile Isotop 99-Ru, die Halbwertszeit beträgt hier 2,1 x 10
hoch 5 a. Das angeregte Isotop 99m-Tc ist Folgeprodukt des Beta-Zerfalls des 99-Mo (t_1/2
= 67 h), das im Reaktor durch Neutroneneinfang in 98-Mo erzeugt, bzw. aus den
Spaltprodukten abgetrennt wird.
Falls Du darüber schreiben magst, um was genau ging es bei Deiner Strahlentherapie?
IT
Am 02.03.2021 um 00:33 schrieb waldemar_hammel
<waha3103x(a)googlemail.com>om>:
radioaktiver zerfall:
ja, richtig, ist fundamental, auch in seinen ableitungen, deshalb möchte ich ihn ja
einmal "deterministisch" erklärt haben
(Über)lebenspraktisch erklärt: als man mir zur nuklearmedizinischen Krebs-Therapie
radioaktiv strahlende Seeds implantiert hat, war deren exakt kalkulierte Zerfallszeit eine
durchaus deterministisch angelegte Maßnahme. Ansonsten ich zwar nicht am Krebs sondern an
einem nicht genau dosierten radioaktiven Zerfall verreckt wäre.
6:10 p.m.
New subject: [Philweb] Neoklassische Philosophie?
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Am 02.03.2021 um 16:07 schrieb Ingo Tessmann
<tessmann(a)tu-harburg.de>de>:
Die einzelnen Zerfälle sind der reinste Zufall, sehr viele dieser einzelnen Zerfälle aber
ergeben entsprechend präpariert nahezu deterministische Reichweiten, Intensitäten und
Strahlungsdauern.
Das ist für meine Begriffe die zutreffendste Antwort auf die Frage nach Determination und
Zufall!
Dies im Kontext philosophischer Betrachtung „Zufall und Notwendigkeit“.
Alle (lebensbedingende) Notwendigkeit im übertragenen Sinn als bestimmendes Element und
Zufall als kalkulierter Freiraum eines „Systems“. Beides geht unbedingt und daher immer
zusammen einher. Mit System meine ich insbesondere Organismen: Körper, Welt und Kosmos.
Und schnell scheine ich wieder in Metaphysik abzugleiten; aber so wie ich Notwendigkeit
(Symmetrie) und Zufall (als Phasenübergänge einleitenden Symmetriebruch) zwingend
koexistierende Größen sehe, bilden Physik und Metaphysik eine meinem Weltbild
entsprechende Einheit.
Für ein „natürliches System“ möchte man fragen, wer oder was denn den (für die
Funktionalität eines Systems unabdingbaren) Zufall kalkuliert. Eine Antwort könnte sein:
die Natur (das „System“ selbst!
Halbwertszeiten und Spektren der radioaktiven
Vielfach-Zerfälle sind bereits im Rahmen der statistischen Physik behandelbar, die
mittlere Existenzdauer der einzelnen am Zerfall beteiligten Produkte aber nur aus dem
Formalismus der elektroschwachen WW berechenbar.
Ich habe vor einigen Jahren einmal eine Schilddrüsenszintigraphie erwogen, sie bisher
aber zurückgestellt. Das in der Szintigraphie am häugsten eingesetzte Radionuklid ist das
angeregte 99m-Tc, das unter Gamma-Emission in den Grundzustand 99-Tc übergeht. Die
Halbwertszeit beträgt 6 h,
In meinem Fall war die Halbwertszeit etwa win halbes Jahr (wenn ich mich recht erinnere).
Ich habe zu diesem Thema jedenfalls nicht recherchiert sondern einfach nur abgewartet,
ob‘s was bringt. Soweit man es bis heute beobachtet, hab ich‘s i.Ggs. zu einigen Freunden
erst mal überlebt (PSA unter der Nachweisgrenze). Nebenwirkungsfrei ist die „Gaudi“
allerdings nicht und da muss man dann doch im Vorfeld abwägen.
Vielleicht doch nochmal zu Determination mit diesem Beispiel. Das Ca war genetisch bedingt
und aggressiv. Dieser Disposition entsprechend also (quasi unausweichlich) vorbestimmt. Wo
bleibt bei dieser Betrachtung der Zufall, den ich als mit Determiniertheit zwingend
einhergehend definiert habe und was sollte er bewirken?
Zufall, dass man das Ca rechtzeitig entdeckt und damit ein Leben (System/Organismus)
erhalten hat?
Vielleicht fällt uns noch eine zutreffende Antwort ein.
Erst mal ein break hier ...
Bester Gruß! - Karl
die Energie der Gamma-Quanten 140 keV. 99-Tc zefällt
unter Beta-Emission weiter in das stabile Isotop 99-Ru, die Halbwertszeit beträgt hier 2,1
x 10 hoch 5 a. Das angeregte Isotop 99m-Tc ist Folgeprodukt des Beta-Zerfalls des 99-Mo
(t_1/2 = 67 h), das im Reaktor durch Neutroneneinfang in 98-Mo erzeugt, bzw. aus den
Spaltprodukten abgetrennt wird.
Falls Du darüber schreiben magst, um was genau ging es bei Deiner Strahlentherapie?
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