Am 13.09.2020 um 03:49 schrieb K. Janssen:
Im Prinzip weiß das keiner so recht (vermutlich ist
schlichtweg noch
zu wenig detailliertes Wissen über Covid und seine langfristigen
Auswirkungen vorhanden). Nach einer nahezu beschwerdefreien Zeit im
Juni d.J. setzte wieder eine wirklich ungute gesundheitliche
Beeinträchtigung mit Symptomen ein, von denen sog. Genesene (die
definitiv relativ schwer von dem Zeug betroffen waren) als
Nachwirkungen berichten: erhöhte Entzündungsmarker neben sonstigen
Auffälligkeiten im Blutbild, Erschöpfungszustände, Schwindel,
Übelkeit, Magen-Darmprobleme etc. Trotz allem bin ich auf den Füßen
und schätze mich glücklich, nicht von absolut schwerem Verlauf (oder
gar Ableben) betroffen gewesen zu sein, wie ich dies im Bekannten- und
Freundeskreis erfahren habe und obendrein nicht noch durch meinen
Sturz von der Leiter gänzlich weggetreten zu sein :-) Danke also
vielmals für alle Genesungswünsche!
sch ..., lieber lieber karl !
dann wünsche ich DIR gute rekonvaleszenz, dass du darüber hinwegkommst,
über die covid-nachwirkungen ...
und lasse dich diesen herbst unbedingt wenigtens gegen influenza impfen,
damit du da auf der sicheren seite bist !
einen sturz von einer leiter allerdings, och, das muss man einfach
wegstecken!
bin vorigen sommer selbst von der leiter gefallen, als ich einen alten
quittenbaum von den toten ästen befreite,
allerdings fiel ich derart, dass ich mich, nur in unterhemd und kurzer
hose, am baumstamm festklammerte,
und also am baumstamm halbwegs herunterrutschte,
weil aber quittenbäume sehr rauhe rinde haben, wirkte diese auf meine
haut und darunterliegendes wie sehr rauhes schmirgelpapier,
und ich kam völlig zerschrammt, verkratzt, mit auch fleischwunden auf
dem boden an,
zwar nichts gebrochen oder auch nur verstaucht, aber quasi aus allen
knopflöchern blutend ...
ich hab am boden angekommen nur gestaunt, dass ich mir nichts gebrochen
hatte, und habs einfach als "betriebs"unfall weggesteckt und
"vergessen"
Nun also zurück zum scheinbar großen Fass....
Der Unterschied in unseren Weltbildern liegt offenbar darin, dass Du
im Gegensatz zu mir jeglichen Bezug auf ein immaterielles Agens
(dessen Existenz und damit ein Einwirken auf die hiesig irdische
Lebenswelt) ablehnst.
ja, so ist es.
ich werde NICHT von immateriellen agentien regiert oder beeinflusst,
ausser von solchen, die rein physikalischer natur sind, zb licht, wärme
+ kälte, teilchenflüssen, usw, und ich bestreite, dass es solche
immateriellen agentien überhaupt gibt. ich bestreite, dass es götter und
söhne, töchter etc von solchen gibt. ich bestreite die existenz von
heiligen, dass geistheilungen funktionieren, usw.
für mich gibt es diesem ganzen (erdachten) überbau von "geistigem und
geistlichem" nicht, beziehungsweise er ist, was die worte auch aussagen:
unsägliche zusammen-spinnereien von leuten, die sich nicht mit den
grenzen alles lebendigen und von natura-selbst abfinden wollen oder können.
ich lebe in einer wechselwirkungen-welt, in der nur existiert, was
aktual wechselwirkt, dh während wechselwirkungen, also saltatorisch. was
an dieser welt teilnimmt, wechselwirkt, und was nicht wechselwirkt,
existiert tatsächlich nicht.
deshalb KANN kein übergeordnetes = wechselwirkungsfreies agens auf diese
welt einwirken,
nimmt also göttliches an dieser ww-welt teil, unterliegt es der
allgemeinen ww, und kann nicht länger gott = unveränderliche
eigenschaften usw sein, unterliegt es aber nicht selbst auch der
ww-welt, so hat es mit welt nichts zu tun = kann keinerlei wirkungen in
ww-welt entfalten. also einwirkungen auf ww-welt von aussen durch
"göttliche usw agentien = ausgeschlossen, diese welt ist sich quasi
selbst genug, sie ist als welt vollständig, und alle erklärungen dieser
welt liegen in ihr selbst, wenn überhaupt, und nicht ausserhalb von ihr.
(wobei finite erklärungen = beschreibungen einer ww-welt deshalb
unmöglich sind, weil die wechselwirkungen im planck-takt stattfinden und
so jeder möglichen 100%igen beschreibbarkeit simpel davonlaufen)
Somit müsste Dir auch jeder Zusammenhang unserer real
physischen Welt
mit intelligiblen Welten (wie sie in diversen philosophischen
Denksystemen entwickelt wurden, von Parmenides über Platon!, Plotin
bis Kant, Schopenhauer usf.) befremdlich sein. Um mich nun nicht auf
den von Dir gering geschätzten Platon zu beziehen, wähle ich Plotin,
dessen diesbezüglicher Denkansatz auch meiner Vorstellung eher entspricht:
Plotin (Schüler des Platon!) sah dieErkenntnisfähigkeit des Menschen
(als denkendes Wesen)durch dessen (teilhabende) „Anbindung“ an eine
übernatürliche, überindividuelle Instanz (Nous) begründet. Durch
diesen Zugang wird individuelles Denken objektiviert. Modern
gesprochen, könnte man es einem autotelischen Erleben, dem sog. „Flow“
zuordnen (wir haben hier in anderem Zusammenhang schon darüber
geschrieben). Nicht mehr ICH sondern ES denkt. Es ist ein unmittelbar
geistiges Erfassen, also kein Ergebnis des individuellen Denkens
sondern der„Zugriff“ auf einuniversalesNous (vergleichbar
derAkasha-Chronikder Anthroposophie). Es ist die Verwirklichung der
potentiell möglichen Teilhabe des Denkenden am allumfassendenGeist
(Weltgedächtnis).
Diese sich im menschlichen Gehirn vollziehende Wechselwirkung zwischen
physischer und übernatürlicher Instanz entzieht sich jeder klassischen
Naturbeschreibung. Dieses noetische Weltbildwurde bereits in den 70ern
von Capra (The Tao of Physics) dargelegt. Ich hatte mir das Buch in
den 80ern aus USA mitgebracht und damals war Capra lesen bei den einen
ein Muss, bei den anderen ein CLM (Carrier Limiting Move).
es tut mir echt leid um diesen ganzen denkerischen aufwand - aber es ist
dies alles quatsch von platon, plotin bis capra ...
(auch ich las capra, und qualifizierte seine darstellungen als
regelrechtes verbrechen gegen die physik - weshalb ich dem capra den
"physiker" ab da absprach)
es gibt, wie schon gesagt, in natura keine erhaltungssätze für
"information" und "nachrichten", deshalb auch kein
"weltgedächtnis", im
gegenteil, für das funktionieren einer wechselwirkungen-welt ist sogar
eine der voraussetzungen, dass ständig komplett "vergessen" wird, was
vorher war, zb kann (und darf) sich ein jetziges schwefelatom nicht
daran erinnern, dass es einst in der leber von pharao tutmosis steckte,
und dort wichtige funktionen hatte. es gibt insofern keine
vergangenheit, es gibt nur aktuale wechselwirkungen, und jede einzelne
davon modifiziert und alterniert gerade erst in die welt gekommenes, und
vernichtet es damit wieder.
und "ich oder es denkt"?
ICH denke, mache, handle usw natürlich, denn ich bin ein
selbstreferentes system als mensch, und das "ich" ist (nur) lebenslange
dauerwirkung meines (wie bei allen tieren und pflanzen)
überlebensnotwendigen psychoimmunsystems, aufgespannt, um mich einer
aussenwelt gegenüber handlungsfähig zu machen, um ressourcen usw zu
erlangen. das ganze ist einfach, simpel sogar, wenn man die
verschiedenartigsten auswirkungen dieses "ich" mal aussen vor lässt.
"ich" brauche keine jenseits-der-welt liegenden instanzen, um das zu
erklären, und gemäß "occams razor" ...
Somit ist natürlich auch einem „harten“
Leib-Seele-Dualismus
abgeschworen, also der Annahme, dass Geist und Körper getrennt
voneinander sind. Für mich heißt das aber nicht, dass diese Substanzen
demnach auch nicht getrennt existieren (könnten/würden); vielmehr
verstehe ich diese Verbindung als Wechselwirkung quasi zwischen
„Objekt und Beobachter“.
Und hier scheiden sich natürlich die Sichtweisen (oder die Geister :-)).
natürlich bestreite ich den leib-seele dualismus, denn
- ich persönlich jedenfalls habe gar keine seele als add-on zum
geistig-hirnlichen
- und das geistig-hirnliche ist bei mir (nur) psychischer teil des
immunsystems, dessen zweiter teil das körperliche immunsystem ist,
und insoweit bin ich komplett und fühle mich wohl auch ohne seele ;)
du wirst doch nicht bestreiten, dass ein erwachsener mensch nur aus
kartoffeln, nudeln, kappes usw besteht,
die im stoffwechsel zu körpereigenem umgewandelt werden, ua zu zuckern,
die in seinem bauch- und kopfhirn und den verschiedenen ganglienknoten
verbrannt werden,
um ua die geistigen "höchst"leistungen mit energie zu sponsern, (bei den
meisten leuten gehts das allerdings in die verfettung der körpers)
wo und wie kommt da eine seele ins spiel?
in den vererbten genen schon vorhanden? von oben mit 12 jahren
lebensalter eingepflanzt? zufällig gefunden? über die brustmilch der
mutter? aus den hipp-gläschen der baby-nahrung?
(zumal es ja stimmt, das frisch verstorbene ein paar gramm leichter sind
als der vorher noch lebende, warum darfst du raten, aber die entfleuchte
seele ists nicht)
nö, nö, der leib-seele dualismus ist eines von den scheinrätseln, von
denen es ungezählte gibt, erfunden um genüsslich bis zum
st.nimmerleinstag daran rätseln zu können,
wie kommt der geist in die materie, dabei ists genau umgekehrt, aus
materie kommt unter vielem anderen auch "geist", und zwar, wenn diese
nur genügend komplex strukturiert ist,
und zwar als funktionen-komplex, aber da ist nichts übernatürliches
dabei oder darin oder daran - ja, nur scheinbar simple materie kann ua
auch "denken", so unmöglich das auch scheint, wenn man zb steine auf
einem weg beobachtet, die nur scheinbar einfach daliegen und jedenfalls
ohne zweifel nicht denken.
wir heutigen leben in einer traumhaften tatsächlichen endzeit, in der
die sonne scheint, alles ist grün und blüht, um uns herum leben myriaden
von mitlebewesen, und beerdigungen, abschiede finden
klassisch-literarisch immer bei trübem himmel und regen statt ...
dabei ist wasser leben, und sonne-pur der tod ...
in von heute 400-500 millionen jahren, und die erde ist bereits heute
4,6 milliarden jahre alt, wird eine größer und heißer brennende sonne
die erdtemperatur über +30 grad hochgezogen haben = das aus für alles
höhere leben auf erden dann, noch 100-200 jahrmillionen später wird
alles irdische leben komplett vernichtet sein, und schließlich wird die
erdkruste komplett aufgeschmolzen sein wie am anfang des planeten.
die evolution des irdischen lebens hat HEUTE schon keine zeit mehr, noch
großartig andere lebensformen zu erfinden und weiterzuentwickeln, wir
heutigen pflanzen und tiere auf diesem planeten unter dieser sonne sind
also sowas wie die unwiderruflich letzten jemals von der irdischen
lebensevolution erfundenen geschöpfe ...
also lasst uns in dieser endzeit weiter träumen und herumklamauken, an
götter und höhere einflüsse glauben, uns darüber wundern, wie geist aus
materie kommen kann, und vor allem wasser trinken, klares, kühles wasser,
noch gibt es das im überfluss !
gruß in die runde,
wh.
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