Re: [Philweb] Wer bin ich

Waldemar, Du nimmst Bezug auf 10 Gebote (s. unten), wie es einem weltgeschichtlich gebildeten Menschen nicht angemessen sein kann! Auf einige der in Deiner Art interpretierten Gebote nehme ich nochmal Stellung, alles andere spare ich mir, da es schlicht sinnlos ist, mit Dir über diese Thematik sachlich zu diskutieren. Wenn Du Religionswahn kritisierst, dann solltest Du in Ruhe Deine eigene, von wahnhafter Religionsphobie geprägte Argumentation reflektieren. Ich bleibe dabei: Die unzweifelhaften Verfehlungen resp. Verbrechen, die von Menschen im Namen (eines) Gottes begangen wurden und werden, haben nichts, aber rein gar nichts mit ureigenster Religion und deren rechtschaffene Ausübungen zu tun. Eine Muslima drückte das vor einiger Zeit auf ihre Art aus: Untaten, die im Namen Gottes (Allahs) ausgeübt werden, könnten im Bewusstsein eines Gottes nicht geschehen (sinngemäß). Mir ist klar, dass Du aufgrund Deines Weltbildes und vor allem wegen Deiner offensichtlich in südamerikanischen Ländern gemachten üblen Erfahrungen mit Religionsmissbrauch in Deiner Sicht auf Religion massiv geschädigt bist. Das sollte jedoch einen intelligenten, mit umfangreichem Wissen ausgestatteten Menschen nicht dazu bringen, letztlich absolut undifferenziert und absolut verächtlich über Religion an sich zu urteilen und dabei auch noch religionsgeschichtliche Fakten zu ignorieren. Der Dekalog, das „Zehnwort“ (umgangssprachlich die 10 Gebote)  ist ursprünglich die Botschaft  Gottes an sein (durch ihn aus der Knechtschaft befreites) Volk der Israeliten, das sich bis heute als das auserwählte Volk eben dieses Gottes sieht und wie Du sicher weißt, dieses Auserwähltsein vornehmlich nicht im exklusiven Sinne, sondern als Aufforderung zu umfassend ethischem Handeln sieht. Doch zunächst noch etwas Religionskunde. Du hattest kürzlich (vermutlich spöttisch) Dein Interesse daran bekundet, wie viele Engel denn auf einer Nadelspitze Platz fänden. Dieser irrational auf die Spitze getriebene Diskurs der Scholastik zeigt sich m.E. auch in der äußerlichen Unausgeglichenheit und Diversität des Dekalogs, dessen Begrifflichkeit nicht genuin aus dem Rechtsleben der Israeliten stammt. Er beschreibt Formen von Ethos und  Gesittung, insoweit er dann doch auch regulative Rechtsfunktionen tangiert. Prohibitive und Injunktive des Dekalogs können damit auch als im Sippenethos  und der altorientalischen Weisheitsliteratur verankerte allgemeine Verhaltensregeln angesehen werden. Daher folgt daraus, dass es sich auch hier eher um ein Regelwerk und nicht um die Vermittlung spiritueller Inhalte handelt. Daraus haben wiederum Menschen! (und nicht ein Gott) die in der Tora verbriefte Tradition mit über 600 Geboten bzw. Verboten entwickelt. (Aber wem erzähle ich das !? Wo Du Dich in jüdischer Tradition gut auskennst). wh: "(???? und das folgende soll alles sein? eine komplette ethik = ethics in a nutshell " Ab hier endet mein Diskussionspart bzgl. dieser spezifischen Betrachtung von Religion. Dann lass‘ uns lieber wieder zu Wechselwirkungen und magisch-animistischer Deutung von Welt zurückkehren. Magisch-animistisch in der Tat jedenfalls mutet die von Dir angegebene Homepage https://alchemywebsite.com/shortenq.html an. Ich nehme einen Auszug aus den alchemical texts (Erlaubnis voraussetzend, da ohnehin im Netz öffentlich zugänglich) /* */ /*Transmutation stories from Mercury's Caducean Rod.*//* *//*[…] The first is that of Paracelsus in the Signature of Natural Things, fol. 358. "This is a true sign of the Tincture of the Philosophers, that by its Transmuting force all imperfect Metals are changed, viz. the White into Silver, and the Red into the best Gold, if but the smallest part of it be cast into a Crucible upon melted Metals, &c." Item, "for the invincible Astrum of Metals conquers all things, and changeth them into a Nature like unto it self, &c. and this Gold and Silver is nobler and better, than that brought out of the metalick Mines, and out of it may be prepared better medicinal Arcanas." Item, "therefore every Alchymist, that hath the Astrum of the Sun, can transmute all Red Metals into Gold, &c." Item, "Our Tincture of Gold hath Astral Stars within it; it is a most fixt substance and immutable in the Multiplication; it is a Powder having the reddest Colour, almost like Safron, yet the whole Corporal substance is liquid like Rosin, transparent like Christal, frangible like Glass; it is of a Ruby Colour, and of the greatest weight, &c." Read more of this in Paracelsus's Heaven of Philosophers. Item, Paracelsus, in his seventh Book of Transmutation of Natural things, saith, "The Transmutation of Metals is a great Natural Mystery, not against Nature's Course, nor against God's Order, as many falsly judge; for the imperfect Metals are not Transmuted into Gold, nor into Silver, without the Philosopher's Stone." Item, Paracelsus in his Manual of the Medicinal Stone of the Philosophers, saith, "Our Stone is an Heavenly Medicine, and more than perfect, because it cleanseth all filth from Metals."*/ Interessant zu lesen, aber wenn das keinen metaphysischen bzw. spirituellen Charakter hat, will ich aller Religion abschwören :-) Also könnte ich das von Dir auserwählte Interessensgebiet ebenso als (naturwissenschaftlich) unrealistischen „Blödsinn“ abtun, von dem ich jedoch weit entfernt bin. Warum? Vorsicht! Nochmal Religion: Prüft alles und behaltet das Gute! (Paulus). Aber was ist schon das Gute? Daher habe ich mir vor Jahrzehnten es so eingeprägt: Prüfet alles – das Beste behaltet! Bester Gruß an Dich und in die Runde! - Karl Am 23.10.2020 um 21:17 schrieb waldemar_hammel via Philweb:    Grundlage der christlichen Ethik Einzelne Gebote kennen viele aus dem Religionsunterricht: Du sollst nicht töten. Oder: Du sollst Mutter und Vater ehren. Nach biblischer Überlieferung hat Gott die Zehn Gebote dem Propheten Mose auf dem Berg Sinai übergeben. Sie sind im Alten Testament überliefert. Die Gebote regeln die Haltung des Menschen zu Gott und zu den Mitmenschen. (???? und das folgende soll alles sein? eine komplette ethik = ethics in a nutshell ?) Das erste Gebot Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir. (ist blödsinn, da es keine götter gibt) Das zweite Gebot Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht mißbrauchen.                                                  (derselbe blödsinn wie oben) Das dritte Gebot Du sollst den Feiertag heiligen. (wiederum reiner, sinnfreier blödsinn) Das vierte Gebot Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren. (zb alkoholikerväter+mütter, verbrecher, kindmissbraucher usw usw ? alle ehren?) Das fünfte Gebot Du sollst nicht töten. (jaaa, nichts und niemanden töten - unendlich wichtig eigentlich - aber wir töten wahrhaft "feuer, erde, wasser, luft" und mitmenschen und tierearten massenhaft und mit genuß und hingabe) Das sechste Gebot Du sollst nicht ehebrechen. (ist eines der lieblingshobbies aller menschen, und macht biologisch u genetisch sogar hohen sinn ehezubrechen - und die ehe selbst war und ist eine ziemlich unsinnige machung) Das siebte Gebot Du sollst nicht stehlen. (auch eines der lieblingshobbies so gut wie aller menschen) Das achte Gebot Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten. (niemand hat lügereien gern, aber alle tun es, im schnitt ca 30mal pro tag) Das neunte Gebot Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus. Das zehnte Gebot Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh noch alles, was dein Nächster hat. (9. und 10. gebot betreffen diebstahl, auch das eines der lieblingshobbies aller menschen, auch jeder krieg ist zb letztlich eine mehr oder weniger raffinierte form von diebstahl, und wie inbrünstig führen wir kriege, und wir haben dafür einen overkill an waffen aufgebaut) Hinweis: Bei der Zählung der Gebote gibt es im Judentum und in den christlichen Kirchen unterschiedliche Traditionen. Die hier wiedergegebene Fassung folgt der lutherischen und römisch-katholischen Tradition. Eine andere Zählung ergibt sich dort, wo das Bilderverbot – „Du sollst dir kein Bildnis machen“ - als zweites Gebot aufgeführt wird, so in der anglikanischen, reformierten und orthodoxen Tradition. Dort werden dann „neuntes“ und „zehntes“ Gebot als ein Gebot verstanden. (hier müsste es heißen "du KANNST dir kein gültiges bild von irgendwas machen, denn in einer ww-welt gilt "du steigst nie zweimal in denselben fluß" - das ganze also keine forderung oder gebot, sondern schlichte naturvorgegebene tatsache) und dieses armselige gesamtkonstrukt soll jetzt grundlage irgendeiner ETHIK von wert sein ? mehr fiel gott nicht ein? wenns nicht so absolut lächerlich wäre, müsste man darüber verzweifeln !