Dass der Wahrnehmungsapparat die Wahrnehmung beeinflusst ist eine
Erfahrungstatsache, die ja nicht ernsthaft bestritten werden kann. Und
deshalb können wir nichts von der "wirklichen Wirklichkeit" wissen?
Sie wäre danach das, was am Anfang des Verarbeitungsprozesses steht,
also möglicherweise gar nichts wie bei Träumen oder Halluzinationen.
Das erinnert etwas an Kants "Ding an sich", nur dass es dabei nicht um
Erfahrungszusammenhänge geht, sondern um Strukturen des Erlebens und
wohl auch Denkens, die wir nicht überspringen können. (Wir können z.B.
nicht in mehr oder weniger als drei Raumdimensionen träumen, jeder nicht
geträumte physische Gegenstand ist dreidimensional, das wissen wir schon
vorher und ist deshalb nicht Inhalt, sondern Form der Erfahrung.)
An diese "wirkliche Wirklichkeit" kämen wir auch nicht mit Messgeräten
heran, weil das Messergebnis ja auch vom Gerät abhängt.
Eine Ausnahme könnte man sich theoretisch vorstellen: körperloses,
unpersönliches Erleben, ohne Augen, die sehen, Ohren, die hören etc.
Klingt verrückt, aber man muss ja erst lernen, zwischen dem eigenen
Körper als einem sehr speziellen Teil der Welt und dem ganzen Rest zu
unterscheiden, als Vorbereitung zum Ich-sagen, bevor man es dann durch
Gewöhnung für völlig selbstverständlich hält.
Das wäre dann wie ein Film, der man selbst ist vor leeren Rängen, aber
kein Gegenstand oder Objekt, weil man davon ja noch nichts wüsste, auch
kein"Ding an sich". Es soll sich bei der "wirklichen Wirklichkeit"
aber
doch um *etwas* handeln, dass *wir* prinzipiell nicht *erkennen* können,
nicht unpersönlich allumfassend - lauter Begriffe, die eine
Unterscheidung zwischen mir und der Welt implizieren.
Bei dem Ausdruck "wirkliche Wirklichkeit" musste ich an Gedankenspiele
wie die "Gehirne im Tank" oder "Matrix" denken. Die neue Realität
könnte
sich hier allerdings mit oder ohne Einnahme einer weiteren
Wahrheitspille als genauso trügerisch erweisen. Darin zeigt sich doch,
dass wir wie in eine Situation geworfen sind, die wir uns nicht
ausgesucht haben. Wir haben uns ja einiges ausgedacht, das Leben aber nicht.
Claus
Am 01.10.2022 um 19:28 schrieb waldemar_hammel über PhilWeb:
Claus Zimmermann über PhilWeb schrieb:
Am 01.10.2022 um 14:50 schrieb waldemar_hammel über PhilWeb:
mit anderen worten, und karl's unten aussagen zusammenfassend:
"wahrheit" ist immer das, was als wahrheit (ohne oder mittels
gewalt) so gesetzt wird, dass es kürzer oder länger als gültig gilt.",
Der Satz"es regnet" ist aber nicht schon wahr, wenn wir ihn oder
sonst irgendwas als gültig setzen. (Höchstens als aus bestimmten
Voraussetzungen nach bestimmten Regeln ableitbare Aussage, die uns
dann aber nichts über das reale Wetter sagen würde.) Wir setzen auch
nicht die elementaren Erlebnisse, die dazu führen, dass wir ihn
aussprechen.
"Ja, aber wir sind Teil eines Naturgeschehens, dass wir nicht kennen
können, es regnet nur autopoietisch in unseren Köpfen."
also ich würde, wenn mir jemand sagt, dass es draußen regnet, und
dazu, um diese behauptung zu untermauern, mit einem maschinengewehr
neben mir stände,
stein und bein schwören, dass es draußen selbstverständlich regnet ...
(weil zb herr putin für heute regen angeordnet hat),
nur würde ich danach überlegen, wie ich den neben mir gestandenen
vernichten könnte,
zb nach brecht "herr keuner", den agenten solange beherbergen,
bewirtschaften und mästen, bis er an solcher "kur" stirbt, und ihn
dann als leben-gehabte lüge auf den mist werfen
in anderen fällen kenne ich das phänomen, dass es in meinem kopf zwar
"autopoietisch draußen regnet", ich aber beim hundeausgang dann
feststelle, dass es keineswegs regnet,
obwohl zb schwere wolken am himmel sind, worauf ich meine hirnlichen
autopoiesen schlicht korrigiere = sie auf aktuellen stand bringe = es
regnet also nicht, wobei es oft genug dann
gerade anfängt zu regnen - dabei zugebend, dass ich vor regen während
sommer immer einige angst habe, weil öfter sommerregen mit gewittern
daherkommen, und ich zweimal beinahe
bei gewittern von einem blitz getroffen wurde, und solches erleben
überaus "prägend" ist (alles überblendende lichtflut und
ohrenbetäubendes krachen gleichzeitig, man wäre tot,
und könnte erst im nachhinein als toter fragen "was ist passiert?")
autopoiesen sind die bilder und "filme" in unseren köpfen von einer
uns völlig unbekannt bleibenden "wirklichen wirklichkeit" außerhalb
der reichweite unserer selbstreferenz = unserer
auch erweiterten immunsysteme, deshalb können auch lügen innerhalb
dieser autopoiesen wahrheiten werden und/oder sein, wenn solchen
weitere korrektive inputs von außen fehlen,
oder wenn uns selbst innerhalb der autopoiesen keine
logik-verwerfungen, oder "bauchgefühle", oder "kognitive dissonanzen"
als mögliche korrektiva zur verfügung stehen - allzu oft genügt schon
ein genügendes wiederholen von lügen oder halbwahrheiten, um unser
autopoietisches system auszutricksen, und lügen in uns als wahrheiten
zu verankern, wie zb jetzt, energie- und inflations-
krise (und damit zusammenhängendes), da wird in endlosschleife von
allen medien und über alle känäle als sermon regelrecht "verkündigt",
unterbrochene lieferketten, china, russland, das wetter,
schiffsstaus im suezkanal, der ukr-krieg, andere aktuell laufende
kriege weltweit, und was weiß ich alles noch sei schuld an der
aktuellen misere, und diese behauptungen wechselweise und beliebig
abwechselnd, sodass auf jeden aspekt der misere eines oder einige
begründungen immer zu passen scheinen, und im schnitt niemandem fällt
im rahmen "cui bono?" = wem nutzt das ganze tohuwabohu?
auf, dass die usa und unsere eigenen oligarchen sich daran dumm und
dämlich verdienen (zb 100 mrd für sondervermögen militär, weitere
abermilliarden werden richtung ukraine gepumpt, die natürlich
keineswegs geschenkt werden, sondern "kredite" in aberwitziger höhe
darstellen, von denen sich unsere oligarchen spitzenrenditen
versprechen, zb russland mit seinen bodenschätzen "kalt" zu
erobern, usw) = selbst dreisteste lügen werden zu wahrheiten, wenn sie
nur oft genug wiederholt werden (wie vor 100 jahren, heute sind
"putin" und china an allem schuld, damals warens die juden
mit ihrer "jüdischen weltverschwörung"/geheime protokolle der weisen
von zion, usw)
auch die inflationäre preisegestaltung folgt dem ganz simplen cui
bono?, unsere oligarchen verdienen sich dumm und dämlich daran,
während sie als gründe jetzt alle oben genannten und notfalls
wechselseitig aus der schublade ziehen, mal sind lieferketten schuld,
mal "putin", mal die chinesen, mal von uns selbst verhängte sanktionen
und/oder andere wirtschaftshemmnisse, mal rohstoffemangel,
mal wetterbedingte schlechte ernten, mal alles mögliche zusammen, und
und und, beliebig fortsetzbar, nur eines bleibt seltsamer weise
gleich: unsere eliten verdienen sich an alledem goldene nasen, denn
zb die börsen als maßstab sind ihnen keineswegs abgestürzt, egal ob
infrastuktur kaputtgeht, zb ganze handwerkssparten plattgemacht
werden, oder ob der "kleine mann" (zynisch "endverbraucher" genannt)
nach strich und faden abgezockt wird.
unser ganzes system, "demokratie" genannt, beruht weitestgehend auf
lügen, die mit wiederholungen und aus gewohnheiten als wahrheiten
gesetzt und anerkannt sind. zb einen herrn lindner zum finanz-
minister zu machen, ausgerechnet finanzminister (an der quelle sitzt
der knabe), ein übelster treppenwitz, der nur unter den kautelen von
lüge überhaupt denkbar und möglich ist, dasselbe wie einen
cum-ex und andere affären "erinnerungslücken"menschen zum kanzler
machen, und und und = die lüge als wahrheit perfektioniert.
wh.