Karl Janssen schrieb:
Mir würde es Spaß machen, wieder mehr Teilnehmende
aktiv in der Liste
zu erleben.
Es haben sich aber nur sehr wenige auf meinen Rundruf hin gemeldet. Joseph war dabei und
klagte (zurecht) über die Flut an ihn erstickenden Beiträgen, die wir drei zuletzt hier
veranstaltet haben. Nicht nur ein schwieriges Thema sondern auch diverse Sichtweisen
darauf ergeben viel „Hobelbedarf“ und damit auch viele Hobelspäne (wie ich’s kürzlich
beschrieb). Hoffentlich aber neben dem Abfall auch etwas Ansehnliches resp. Brauchbares.
Du hast das Paramecium-Roboter Thema bezogen auf Selbstreferenz/-steuerung sehr treffend
abgeschlossen und so würde ich mir nun auch andere Themen wünschen.
meta-kommunikation:
hallo karl,
"teilnehmend" an der liste sind ja ca 70, aber sie äußern sich nicht =
keine beiträge ...
jetzt lese ich oben verblüfft, dass man sich auch über "ein zuviel an
beiträgen" "beschweren" kann = dass man auch das moniert/anmerkt ...
die pantoffel-saugroboter-sache war ja nur ein spinoff des überaus
interessierenden themas "psyche versus physis" = hardware versus
software der welt = materie versus "information",
wobei eine seite grob gesagt "alles" ist "info", die andere seite
"alles
ist materie" meinte = geist gegen matter halt, oder anders gesagt: wie
"emergiert" geist eigentlich aus materie?,
oder ist es etwa genau anders herum, und geist ist primordial?
und meine ansicht dazu aufs wesentliche heruntergebrochen: JAEIN, denn
1) entsteht der "geist" ohne jeden zweifel (= beweisbar) aus neuronaler
physiologie und elektromagnetismus der materie (ist die weg, ist auch
der geist weg)
2) können wir über welt/materie eben nur "wissen", was hirn-gängig ist,
sodass wir uns subjektiv zwangsläufig immer "als nabel der welt" fühlen
müssen, weil wir in der tat
unser hirnerzeugtes bild von welt immer für welt-an-sich halten müssen,
anderen zugang zu "welt" haben wir ja nicht, sodass es von uns her
gesehen sogar richtig ist zu erleben,
unser geist (erweitert: geist allgemein) mache/dominiere/beherrsche die
welt ("informationismus" unseres sensoriums usw), wobei damit gemeint
ist, der geist beherrscht die geistig-hirnlich erzeugte welt,
die wir (dummerweise) dann mit der "wirklichen welt" einfach
gleichsetzen (selbstreferente sys bilden sich selbstreferente "äußere
welten", an denen sie sich dann abarbeiten, weil mehr zum überleben
nicht notwendig ist = occams razor auf "evolutionär": uns geht die welt,
so wie sie wirklich ist, garnichts an, braucht uns nicht zu interessieren)
[ um das zu durchbrechen, und vielleicht doch einen zugang zu
"wirklicher welt" zu erlangen, meine suche nach dem "minimal-adapter",
der, dann formalisierbar, "wirkliche welt" in die "geistig
erlebte welt" übersetzen und dabei den übersetz-mechanismus offenbaren
würde, und damit quasi "am hirn vorbei" zugriff auf wirkliche welt
ermöglichen würde, zb haben wir die
quantenwelt, die wir in unsere hirnlich-erzeugte erlebenswelt nicht
wirklich integriert bekommen, und wir sollten damit rechnen, dass dies
nur ein winziger teil der wirklichen welt ist ]
wh.
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