Am 30.08.23 um 11:04 schrieb Ingo Tessmann über PhilWeb:
Am 29.08.2023 um 22:17 schrieb Karl Janssen über
PhilWeb
<philweb(a)lists.philo.at>at>:
Jeder kann sich hier ausrechnen, wie lange es dauern wird, bis alle
entscheidenden Länder der Welt dazu bereit und in der Lage sind. Da
liegt m.E. die Problematik und nicht in den Anfängen des von Dir
benannten „fossilen Imperiums“. Die Rockefellers und Fords und hier
die Adam Opels und Volkwagens hatten keine Chance, der Erfindung
eines Carl Benz zu widerstehen. Aufgrund welcher
Technikfolgeabschätzung hätte das geschehen sollen, wo schlichtweg
das Wissen um diesbezügliche Fakten und vor allem nicht die
Vorstellung vorhanden war, welches (fatale) Ausmaß diese Entwicklung
weltweit nehmen würde.
Moin Karl,
auf die Berichte über die Machenschaften nicht nur ExxonMobil’s zur
Leugnung des anthropogenen Klimawandels hatte ich bereits hingewiesen:
„In 2015, investigative journalists discovered internal company memos
indicating that Exxon oil company has known since the late 1970s that
its fossil fuel products could lead to global warming with
“dramatic environmental effects before the year 2050.” Additional
documents then emerged showing that the US oil and gas industry’s
largest trade association had likewise known since at least the 1950s,
as had the coal industry since at least the 1960s, and electric
utilities, Total oil company, and GM and Ford motor companies since at
least the 1970s“:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0063
Du scheinst das ebenso wenig gelesen zu haben wie IM. Dabei hat sich
bereits Arrhenius Ende des 19. Jahrhunderts in Verbindung mit einem
Verständnis der Eiszeiten mit dem Treibhauseffekt befasst. Die
Ineffizienz des motorisierten Individualverkehrs gegenüber dem ÖPNV
war Rockefeller und Ford wohl bewusst, ebenso der Widersinn, ein
Individual- zu einem Massenverkehrsmittel machen zu wollen. Und dass
Öl- und Autoindustrielle seit den 1950ern Propaganda gegen ihre eigens
in Auftrag gegebenen Untersuchungen machen, weist nicht auf Unwissen
hin, sondern auf skrupellose Machtpolitik. Warum werden die vielen
fossilen Konzernspitzen wohl nicht als kriminelle Vereinigungen
verfolgt? Und warum müssen wir das hier immer wieder durchkauen, wo es
doch lange bekannt ist. Weil es lieber populistisch diskreditiert
wird, um weiter unbehelligt den Privilegien nachgehen zu können?
IT
Mir fällt auf, dass hier auf einmal die Mathematik keine besondere Rolle
spielt. Wo ist denn der mathematische Beweis für das alles, was schon
den Kindern beigebracht wird, und dann bis zur Krone der Schöpfung heran
wächst? Ich habe einfach gesucht:
verdirbt den Charakter
und sofort gefunden, dass Geld eine Rolle spielt, sogar bei Kindern.
(Suchmaschine, nicht KI)
Kennst du bessere Studien als die bekannten zu diesem Thema "verdirbt
den Charakter" angeben? Besser wäre es für mich, wenn du sie nicht nur
zitieren, sondern auch selbst erläutern würdest.
Nicht nur Geld, habe ich gedacht, auch Macht, aber wie ist es mit
Religion? Nicht bei allen, aber bei vielen? Und wie ist es mit
Mathematik, mit dieser kann sogar Buchhaltung geführt werden, also
Geldrechnung. Sogar Werbung braucht Mathematik. Wie ist es mit allen,
die "arbeiten gehen"? Tun sie es nicht wegen Geld, um damit zu
konsumieren. Mehr als die Summe, die über das Existenzminimum geht, und
Reisen möglich werden, möglichst mit Flugzeugen? Ach ja ich habe das
Argument der Religiösen vergessen: "Die schlechten Religiösen sind
angebliche Religiöse, das sind Extremisten." Sind Geld-Berechner nicht
auch diejenigen, welche die Mathematik nur benutzen, wie die Religiösen
die Religion? Sind das nicht die Mathematiker, die du meinst? Wie nennst
du sie? Mathe-Ideologen?
Meine einzig wichtige Frage geht da hin: Ist die Summe der vielen
"kleinen und machtlosen mangelhaft ins Leben Eingeführten" in einer
Gruppe schlimmer auf der Welt oder weniger schlimm als die Summe der
wenigen, die viel Macht haben? Kannst du Studien hierzu angeben, und
bitte lieber erläutern? Für dich habe ich noch das Wort Stochastik
vergessen, entschuldige. Ach so, die Mittleren habe ich noch vergessen.
Zum Glück habe ich das Wort "Verdorbene" nicht geschrieben, das wäre ja
eine Beleidigung, ich versuche vorsichtig zu sein. Auch das Wort
"Erziehung" habe ich nicht benutzt, das wäre ja gegen den freien
Menschen, den Libertären?
Vielleicht rätst du mir, ChatGpt die Fragen zu stellen. Stimmt, von dort
würden vermutlich interessante Antworten kommen, zumindest keine Meinungen.
Joseph Hipp
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