Am 18.12.2021 um 14:30 schrieb Ingo Tessmann: Bei aller Freude, wieder von Dir zu hören, Ingo, kann ich die Argumentation Deines Schlichtungsversuches hier nicht teilen! Erstens trifft die Einschätzung, Waldemars Anwurf ( "und es sind bei uns immer hauptsächlich die geistig zurückgebliebenen jodmangel-zwerge gebirgiger gegenden (alpin usw).“) sei schlicht nur satirisch gemeint, mit Sicherheit nicht zu; als solche müsste sie kennzeichnend aus dem Kontext seines Beitrags zu erkennen sein. Ich lebe bekanntlich in „gebirgiger Gegend“ unweit der Grenze zu Österreich, einem Land, das wh ebenso nur als „Österarm“ abfällig zu deklarieren weiß. Davon ausgehend, (bzw., mich als Admin anbelangend wissend), dass in dieser Liste nicht nur „Fischköppe“ oder Mittelgebirgszwerge Deutschlands vertreten sind, sondern auch ein beachtlicher Teilnehmerkreis südlich des sog. Weißwurstäquators beheimatet ist, sollte man schon das Recht haben, sich gegen derart abschätzige Postings zu stellen. Das ist keine Satire, sondern schlicht perfide verallgemeinernde Zuschreibung überkommener landsmannschaftlicher Wesenarten bzw. Verhaltensweisen. Wir haben es hier nicht mit mehr schwarz wählenden,  mit schweren Kröpfen verunstaltete Betschwester:innen als Coronaleugner.innen und Impfgegner:innen zu tun, sondern (wie zuletzt von mir geschrieben) exakt mit jener Klientel, wie dies aus dem von Dir verlinkten Studienpapier der Uni Basel hervorgeht: „Bei den Studienteilnehmer:innen ist der Anteil von AfD-Wähler:innen in Ostdeutschland deutlich höher als in Baden-Württemberg. Vice versa ist der Anteil von ursprünglichen Grünen-und Linke-Wähler:innen in Baden-Württemberg doppelt so hoch wie in Ostdeutschland.“ (Quelle: https://boell-bw.de/sites/default/files/2021-11/Studie_Quellen%20des%20Quer…) Und diese "Grünlinge" sind (wie ich gestern hier schrieb) keine "geistig zurückgebliebenen jodmangel-zwerge" sondern eben bestens gebildete und situierte Zeitgenossen, die zudem überwiegend keine genetischen Wurzeln der hiesigen Region haben. it: Vielleicht helfen ein paar nüchterne Analysen zum Nord-Süd- und West-Ost-Verhältnis in der BRD: Ja,  sie würden definitiv abhelfen; doch wer macht sich die Mühe 80-seitige „sog. Papers“ durchzuarbeiten. Du scheust offenbar diesen Aufwand nicht, hast sicherlich das Vermögen, sehr schnell aus solchen Studien die Essenz zu erfassen und entsprechende Inferenzen abzuleiten. So fallen Deine Anmerkungen zu diversen Themen hier scharf und klar formuliert, wobei daraus zumeist ebenso deutlich Deine Weltanschauung zu erkennen ist. Niemals jedoch (in all den Jahren hier) habe ich darin auch nur ansatzweise persönliche Anwürfe oder eben plumpe Zurückweisungen von anderen Meinungen/Überzeugungen als Unsinn, dummes Zeug,  Geschwafel von an Gott und Geister glaubenden Minderbemittelter. Letzteres würde Dir als Atheist durchaus auch bisweilen „auf der Zunge“ liegen und wir beide haben uns diesbezüglich auch heftig auseinandergesetzt; dieses aber doch immer im Rahmen einer vernünftigen Diskursethik und so stelle ich mir hier den Austausch von Weltsichten, damit verknüpfter Auffassungen und der daraus folgenden Interpretationen, vor. Es ist dann ein Austausch von Argumenten, der die daran beteiligten Protagonisten weiterbringen kann, eben genau im Sinne Deines kürzlich hier gegebenen  Vorschlags: "Zumindest reflektierend können wir es besser zu machen versuchen, um nicht ständig ins Lamentieren und Anprangern abzugleiten." Und damit komme ich zum Punkt! Waldemars ständiges Lamentieren und Anprangern ist es, was mich massiv entnervt. Natürlich könnte ich diesen quasi-pastoralen Sermon, die ins Absonderliche gehenden Schilderungen von Vita und Berufserfahrung, diese von Misanthropie triefenden Beiträge usf. „wegklicken“. Doch denke ich, dass dieses Forum nicht ein Kummerkasten (wie Du es vor Zeiten hier nanntest) für psychisch angeschlagene Zeigenossen sein sollte, sondern (wie im List-Impressum beschrieben) eine thematisch offene Liste für an Philosophie interessierte Teilnehmende. Was ist denn Philosophie? Philos und Sophos, beide Typen (wie ich zuletzt schrieb), jene die das Wissen lieben und dieses (im Austausch mit anderen reflektierend) zu evaluieren bestrebt sind; im Gegensatz zu jenen, die einem angesammelten Wissen verfallen sind und glauben, damit immer alles besser zu wissen als eben andere. Sollte nur ich hier den Eindruck haben, dass Waldemar letzterem Typus eines Sophisten entspricht, sollte ich mich (daraus resultierend) hier tatsächlich zurückziehen. Nicht nur Dich, Ingo, nerven diese ständigen Wiederholung hinsichtlich eines andauernden Disputs,  zwischen zwei „Querköpfen“, die Du hier zuletzt im übertragenen Sinn zusammen knallen und damit sagen willst: Hört endlich auf, mit dieser endlos fortgeführten, ins Leere laufenden Debatte. Waldemar ist augenscheinlich ebenso dieser Debatten überdrüssig: wh: „ allgemein überlege ich, ob ich mich nicht besser aus philweb zurückziehen soll, weil ich offensichtlich hier im grunde nur störe, ernstgemeint, und ebenfalls im ernst frage ich DICH diesbezüglich um rat, denn ich selbst weiß es einfach nicht, ich nehme nur wahr, dass ich offenbar den "fließenden" ablauf sehr störe, und das möchte ich ja überhaupt nicht. Meinen Rat habe ich ihm bereits gegeben: Lassen wir es gut sein und lasse mich mit anderen Teilnehmenden hier über Gott und Welt austauschen, ohne mit immer wieder den gleichen, Mensch und Welt verachtenden, Kommentaren dazwischen zu gehen, um diesen Austausch gemäß Deiner niederschmetternden Weltsicht zu ersticken. Damit ist alles gesagt, außer einem noch: Nie und nimmer lasse ich es mir gefallen, mich als Süddeutscher in die Nähe von „geistig zurückgebliebenen jodmangel-zwerge gebirgiger gegenden“ stellen zu lassen; Dieses unbenommen der Ansicht, derartige Zuschreibungen hätten als aus Kunstfreiheit abgeleitete Satire zu gelten. Bester Gruß an Dich und in die Runde! - Karl PS: Neben allen Studien zur Erklärung der Phänome des Querdenkens und sonstiger Verweigerungen in Bezug auf zumeist überdurchschnittliche Inzidenzen in BY und Sachsen sowie Teile Österreichs, sollte man nicht übersehen, dass diese Landesteile mit Ländern benachbart sind, wo grundsätzlich eine geringe Bereitschaft besteht, sich staatlichen resp. gesundheitspolitischen Vorgaben unterzuordnen. Als da sind Länder des Balkans, Tschechien und dort angrenzende. Ganz anders der Norden Deutschlands, als solcher signifikant weniger besiedelt,  zudem (mit Ausnahme der Hansestädte) keine wirtschaftlichen Transiträume, keine internationalen (Transit-) Flughäfen usf. Diesen Zusammenhang kann man sofort an den vielfältig veröffentlichten geografischen Ausbreitungsgebieten von Covid erkennen.

transmitted from iPad-Client Dieser Ansicht schliesst Du Dich dann auch gerne an, ohne Dir selbst ein Bild dieses Landes gemacht zu haben? Es ist für mich natürlich leichter, ein wirklich zutreffendes Bild von Land und Leuten In meiner Nachbarschaft zu gewinnen und dieses ist weit von A Hellers Sicht und Zuschreibung entfernt. Wer hier A Heller nicht kennt, sollte sich ggf. Im iNet informieren - so werden Zusammenhänge zwischen Dir und ihm schnell deutlich. Wenn ich Dich als geistig zurückgebliebene „Kartoffel“, als solche eben Teil des Kartoffel-Lands Deutschland sehe und dieses öffentlich mache, könnte es sein, dass auch Du nach einem Zusammenhang suchst. Ich jedenfalls zähle nicht zu jenen Menschen, die andere mit einem kollektiv angelegten, verächtlichen Pauschalurteil belegen, dieses natürlich unbenommen der immer jeweils gegebenen landsmannschaftlichen Eigenarten. Daher fehlt mir zugegebenermaßen tatsächlich der Sinn für derartige, zufolge künstlerischer Freiheit legitime „Wort-Spielchen“, wie dieses Deine zuletzt hier vorgebrachte Zuschreibung (geistig zurückgebliebener Alpenzwerge) angeblich sein soll. Zudem: wenn das gelegentlich vorkommt, ist es eher hinzunehmen, als im Verlauf ständig vernichtender Kritik an quasi allem Weltgeschehen. Doch scheinbar geht es hier nur mir auf die Nerven, das sollte mir zu denken geben. Und darüber hinaus weiterhin: in diesen düsteren Zeiten der Pandemie, die allseits um sich greifende Besorgnis, persönliches Leid durch Verlust von Angehörigen oder des Arbeitsplatzes und so weiter und so unabsehbar fort, sollte man nicht mit ausschließlich pessimistisch negativ angelegten Postings hier, auch noch „Öl in‘s Feuer“ gießen.; dieses nach dem Motto: seht ihr, ich sage doch schon lange, dass die Lebenswelt und somit auch „Scheiss-Deutschland“ ein Trümmerhaufen ist. Oder war diese Ansage („Sch ...DE“) am Ende auch im Sinne von Satire künstlerisch legitimiert? Karl Karl Karl

In welch absurden Zusammenhang aus selbstgenügsamen Ego und Impfgegnern bringst Du diese gesamtgesellschaftlich empfundene bedrückende Stimmung bzgl dieser Pandemie?! Karl Von meinem iPhone gesendet

Am 19.12.2021 um 12:06 schrieb Karl Janssen: ganz ehrlich: nö, ich würde mich sogar darüber, über solche "lebendige ausdrucksweisen", freuen, weil solche das leben "würzen", auflockern, du kannst also bzgl meiner person ruhig vom leder ziehen, das kommt hier nicht bös an (ich bin dick+dumm+wasserdicht) (in der tat ist hunsrück hier "kartoffel-land"/ grumbeere-land = von grund-beere, so wie mein früheres, düren, aachen, kölner börde, zuckerrübenland war, ich habe heut noch den widerlich süßlich-bitteren zuckerfabriken geruch in der nase, der von herbst bis frühjahr dort übers land waberte, bäh...) düren/aachen/köln/nordeifel "kartoffeln" = guttural ausgesprochen "e-apelle" wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Am 19.12.2021 um 15:15 schrieb JAKCM via Philweb: ob du es glaubst oder nicht: mich stört oder irritiert so etwas überhaupt nicht !, denn ich bin, wie ich bin, und wenn mich jemand als "kartoffeldicke dumpfbacke" fantasiert, ist das dessen (wenn überhaupt) problem/sache, nicht meine (wobei ich bei 1,80 nur 73-75 kilo wiege) (ich habe jetzt, durch das reden hier, hunger auf bratkartoffeln mit viel speck, schön braun geröstet, also weiß ich, was ich heut gegen abend esse, und DU bist schuld) wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Am 19.12.2021 um 16:17 schrieb Karl Janssen via Philweb: DIR und euch dort in den bergen ebenfalls einen gemütlichen und heimeligen vierten advent, vielleicht liet ja schnee bei euch, hier nicht, und, von einem a-theisten, gottes segen für dich ! wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Am 18.12.2021 um 21:54 schrieb K. Janssen via Philweb: das ist, auch für DE, gar nicht so lustig, wie es klingen mag: https://www.journalmed.de/patientenbereich/lesen/jod_wichtig_gehirnentwickl… https://www.bfr.bund.de/de/jodversorgung_in_deutschland_wieder_ruecklaeufig… daraus: wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Am Mo., 20. Dez. 2021 um 07:33 Uhr schrieb waldemar_hammel via Philweb <philweb(a)lists.philo.at>at>: Hier möchte ich noch ganz kurz eine Sachen sagen: Diese Zeilen klingt so, als würdest du dir die Zusammensetzung der Impfgegner ansehen und dann sagen, "okay, dann klare Kante". Das scheint mir als Argument inakzeptabel. Es gibt meines Erachtens zum Thema Impfpflicht einige rationale Bedenken.. 1. Der erste Grund ist trivial, aber rechtlich gedacht (oder was ich dafür halte) : 1.1. Der Staat muss im Zweifelsfall eher Lockdowns verhängen als Impfpflicht, weil das einen weniger schwerwiegenden Eingriff in die Grundrechte darstellt. 1.1.1. Der Staat muss, wenn er zwischen zeit Grundrechtseingriffen wählen muss, den milderen wählen. 1.1.2. Eingriff in die körperliche Selbstbestimmung (z. B. Impfen gegen den eigenen Willen) ist ein schwerwiegenderer Eingriff als eine zeitlich befristete, partielle Einschränkung der Freizeitaktivitäten. 1.1.2.1. Lockdowns sind nichts anderes als "zeitlich befristete, partielle Einschränkung der Freizeitaktivitäten". (Die zeitliche Befristung kommt durch Inzidenzen/Bettbelegung usw. zu Stande.) 1.1.3. Der "Volkszorn" der Geimpften kommt dabei nicht in Betracht. 1.1.3.1. Das Grundgesetz erlaubt auch Verwendungen der individuellen Freiheit, die bei anderen Menschen auf Ablehnung stoßen. 1.1.3.2. Die Stimmung bezüglich der Impfgegner usw. ist ohnehin Änderungen unterworfen. 1.2. Eine Impfflicht ist nicht legitim, weil dadurch Menschenleben gegeneinander aufgewogen werden. 1.2.1. Der Staat darf nicht Menschenleben quantitativ gegeneinander aufwiegen. 1.2.1.1. Das ergibt sich aus dem Urteil bezüglich des Abschießens von entführten Passagierflugzeugen 2006. ((BVerfG, Urteil des Ersten Senats vom 15. Februar 2006- 1 BvR 357/05 -, Rn. 1-156, http://www.bverfg.de/e/rs20060215_1bvr035705.html )) 1.2.1.2. Die Begründung basiert auf der kantischen Mensch-Zweck-Formel. 1.2.2. Derjenige, der jemanden zu einer medizinischen Therapie gegen seinen Willen zwingt, ist zweifellos für etwaige Komplikationen verantwortlich. 1.2.2.1. Dass der Staat die Verantwortung auch übernimmt sieht man u. a. am Haftungsrecht. 1.2.3. Eine Impfpflicht wäre eine Gesetzgebung, die effektiv Menschenleben quantitativ gegeneinander aufwiegt. 1.2.3.1. Wenn auch nur ein einziger Mensch ohne seine Zustimmung geimpft wird und in Folge von Komplikationen verstirbt, dann hat man seinen Tod offenbar in Kauf genommen, um den Tod von anderen Menschen zu verhindern. 1.2.3.2. Eine Impfflicht erfolgt offensichtlich darum, weil die Verantwortlichen dadurch Menschenleben retten wollen. 1.2.3.3. Die Regierung muss sich auch dessen bewusst sein, dass von Millionen von Menschen, die geimpft werde, einige an Komplikationen leiden werden. (Gespiele Naivität ist kein Argument.) Bedauerlicherweise einige auch sterben könnten. 1.2.4. Bei einer freiwilligen Impfung oder den Werben dafür besteht dieses Problem nicht. 1.2.4.1. Das Individuum hat nach dem Willen des Grundgesetzes durchaus im gewissen Rahmen die Freiheit, Risiken einzugehen. 1.2.4.2. Der Staat darf nicht gesetzlich anordnen, ein Menschenleben gegen ein anderes aufzuwiegen, aber das bindet nicht das Individuum, sich ggf. selbst zu opfern. 2. Es ist auch ethisch nicht völlig klar, ob eine Impfpflicht eine besonders gute Idee wäre. 2.1. Die Hürden für eine Zwangsweise medizinische Maßnahmen sollten besonders hoch sein. 2.1.1. Es liegt im rationalen Eigeninteresse des Individuums, die Hürden möglichst hoch anzusetzen. 2.1.1.1. Durch die Etablierung einer gesetzlich durchgesetzten Impfpflicht würde ein Präzedenzfall geschaffen, auf die sich spätere Regierungen berufen könnten. 2.1.1.1.1. Es ist unklar, für welche andere Inanspruchnahmen des Individuums diese Präjudiz herangezogen werden könnte. (Dammbruchargument.) 2.1.1.1.2. Eine zweite Pandemie unter geänderten Rahmenbedingungen ist denkbar. 2.1.1.1.3. Es ist unklar, ob und falls ja welche nationalen Gesundheitsgefährdungen der Covid19-Pandemie entsprechen. Beispielsweise Übergewicht, Zucker, Luftverschmutzung. 2.1.1.2. Ein Individuum sollte sehr hohe Hürden für medizinische Zwangsmaßnahmen fordern, da diese seiner persönlichen Autonomie einschränken. 2.1.1.2.1. Es ist für das Individuum zunächst erstmal wünschenswert, die Entscheidung selbst zu treffen statt diese Entscheidung getroffen zu bekommen. 2.1.1.2.1.1. Es gibt psychologische Studien, die gezeigt haben wollen, dass ein Individuum zufriedener ist, wenn es zumindest die Illusion von Selbstbestimmung hat. 2.1.1.2.1.2. Das Individuum kann niemals zu 100% Sicher sein, dass die Entscheidungen, die ein andere Instanz für es trifft, auch in seinem Interesse ist. 2.1.1.2.1.3. Es kann argumentiert werden, dass das Individuum seine Verantwortung nicht loswird. Es ist immer noch eine persönliche Entscheidung, ob man sich widersetzt oder gehorcht. Nur die Konsequenzen eines Widersetzens sind eben schwerwiegender. Das Individuum möchte deshalb diese Konsequenzen aber möglichst niedrig halten. 2.1.1.2.2. Diese Autonomie kann als "Wert an sich" betrachtet werden. 2.1.1.2.3. Eine gesetzliche Pflicht zu einer bestimmten Handlung ist eine Einschränkung der Autonomie. 2.1.1.2.3.1. Das Argument ist nicht spiegelbildlich zum Verbot, da Verbot lediglich ein Unterlassen vorschreibt. Beispielsweise das Verbot, sich mit fremden Leuten irgendwo zu treffen. 2.1.2. In einer Demokratie muss der Staatsbürger selbstständige Entscheidungen treffen. Da jeder Bürger ein Interesse am Erhalt der Demokratie hat, sollte er auch ein Interesse an einer sehr behutsamen Einschränkung der Entscheidungsfreiheit haben. 2.1.2.1. Man darf davon ausgehen, dass der Bürger unter vergleichbaren Bedingungen in einer Demokratie besser behandelt wird als in anderen Staatsformen. 2.1.2.2. Der Bürger möchte möglichst gut behandelt werden. 2.2. Gegen seinen ausdrücklichen Willen eine medizinische Therapie machen zu müssen kann negative psychische Wirkungen haben. 2.2.1. Zwang ist generell negativ. 2.2.2. Wenn Eingriffe auch körperlich sind, ist der Zwang natürlich besonders schwerwiegend. 2.2.3. Einzelne Betroffene können sich als ohnmächtig Ausgeliefert fühlen. 2.3. Es gibt den sog. "Nocebo-Effekt", das heißt, auch wenn die Impfung keinerlei medizinisch-wissenschaftliche nachweisbare negative Wirkung hat, kann es beim Impfgegner zu negativen Folgen kommen. 2.3.1. Viele Impfgegner sind subjektiv stark davon überzeugt, dass die Impfung schwerwiegende Nebenwirkung hat. (Wie rational begründet dieser Überzeugung ist, spielt für diese Argumentation keine Rolle.) 2.3.2. Wenn Versuchspersonen davon überzeugt sind, dass ein Medikament negative Folgen hat, treten diese bisweilen auch auf. Dies nennt man den "Nocebo-Effekt". 2.3.3. Aufklärung über die realen Risiken der Impfung im Vergleich zur Covid-Krankheit wird dadurch erschwert, dass die Impfgegner gegen ihren Willen zum Impfen gezwungen werden sollen. 2.3.3.1. Menschen reagieren auf Zwang mit Trotz. 2.3.3.2. Durch die Impfpflicht üben wir klar einen Zwang aus. 2.4. Eine Pflicht zur Impfung wird die Gesellschaft spalten. 2.4.1. Selbst wenn man selbst nicht an der Spaltung der Gesellschaft schuld trägt, sollte man diese dennoch vermeiden, aufgrund der negativen Folgen, die dies haben kann. 2.4.1.1. Wenn z. B. alle Menschen im selben Boot sitzen würden und jemand fängt an, ein Loch in dieses zu bohren, wäre es extrem irrational sich damit zufrieden zu geben, dass man selbst ja nicht schuld ist. Man würde diesen Jemand oder diese Jemand daran hindern, das Loch zu bohren, da man selbst und andere Menschen dadurch in Mitleidenschaft gezogen werden. 2.4.1.2. Ein weiser Staatsmann sollte nach den Konsequenzen handeln, nicht nach dem Grad seiner persönlichen Schuld. Für den Bürger ist es ausreichend, wenn er sich selbst nicht an einem Verbrechen beteiligt, für einen Polizisten kann die Pflicht bestehen, dieses aktiv zu vereiteln. 2.4.1.3. Eine Spaltung der Gesellschaft wird, selbstverständlich, negative Folgen haben. 2.4.1.4. Es ist auch etwas anderes, als sich von den Impfgegnern "erpressen" zu lassen. Alle obigen Zeilen sind ausschließlich als Gedankenspiel zu betrachten. Sie stellen nicht zwangsläufig die "tiefen Überzeugungen" des Verfassers dar oder ein endgültiges Urteil.

hallo (endlich) mal wieder dem ingo aus früher dem schönen schorndorf ! (1) könnten/können gerade gediegene echte HAND-werker zu diesem forum und seinen diskussionen sehr viel und sehr gut beitragen, denn die basis der geistigen handwerke war und ist (oder sollte sein) immer das händische hand-werk - es sind letztlich die geistigen gewerke immer nur verlängerungen der händischen == einfacher gesagt: so klug und/oder abgehoben, wie es rüberkommt, oder dir vielleicht erscheint, sind wir garnicht, können wir garnicht sein = auch hier wird nur mit wasser gekocht, deshalb würde ich dich bitten wollen, deine ansichten und einsichten, gerade als eher händischer (und praktischer) mensch hier mit und öfter einzubringen, als du es bisher machst, damit die an- und rückbindung unseres tuns hier ans stets praktische, händische nie vergessen und übersehen wird, denn wir alle hier sind letztlich HAND-werker = dein mittun hier wäre also wichtig ! (2) zu den PEGylierten nano-kügelchen, in die das mRNA verpackt sein muss, um im ziel im zellinneren einiger weniger körperzellen anzukommen, und seine botschaft "als postzustellung" an zielstrukuren zu bringen: - die menge des zu impfenden pegylierten mRNA ist winzig, sodass nur winzige mengen von körperzellen in der nähe der impfstelle die mRNA-botschaft in den nanos erhalten, denn mehr braucht es nicht, um das immunsystem "zu informieren" - diese nanokörper lösen sich just BEIM eindringen durch die zellwand der körperzellen auf, denn genau dafür sind sie gebaut = sie sind nur "türöffner", danach sind diese nanos verbraucht = nicht mehr vorhanden - das ist wie ein tropfen geschirrspülmittel auf wasser, das die wasseroberfläche elektronisch "entspannt", sodass das mRNA an die zielstrukturen im inneren der zelle gelangen kann - PEG ist nur praktisch frostschutzmittel = ethylenglykol, das man als frostschutz zb im kühlwasser von autos verwendet, und das man dabei zb auf die haut bekommen kann, wenn man unvorsichtig hantiert, und von dem man 1-2-5 komplette milliliter sogar trinken könnte, ohne schaden zu nehmen (in der mRNA impfe sind nur wenige mikrogramm PEG enthalten, also schaden in form vergiftung ausgeschlossen), dennoch gibt es einige ganz wenige menschen, die auf  PEG/EG allergisch reagieren, aber diese allergien äußern sich sofort, also sofort nach impfung, praktisch in form eines kleinen anaphylaxie-formen schocks (kürzeres unwohlsein usw), und mehr ist nicht, und solche allergie ist dann PEG/EG verursacht, und liegt nicht an seiner in dem fall nano-struktur (peg als die mRNA-probe einhüllendes "fett"kügelchen) ich habe früher mal eine zeitlang das "elektrische rauchen" versucht, um von meiner nikotinsucht loszukommen, dabei wird eine mischung aus PEG und wasser als träger von aromen benutzt, die man dann gemeinsam einatmet, ich habe dabei grammweise ethylenglykol + PEG aufgenommen, und es war schadlos (aber "schmeckte" pfui deibel), aber ich kann insoweit bestätigen, dass auch erhebliche aufgenommene PEG-mengen völlig schadlos sind, geschweige dann eine microgramm-menge per 1-2-3 maliger impfung --- man darf sich eine mRNA impfung also nicht als eine PEG/EG vergiftung des körpers vorstellen, und auch nicht als eine "überschwemmung" des körpers mit "geheimnisvollen" nano-kügelchen, die sonstwas bewirken könnten/würden -  und ganz praktische der beweis, dass das so ist: es sind mittlerweile MILLIARDEN leute mRNA geimpft, ohne schaden zu nehmen, weder schaden direkt nach der impfung, noch folgeschäden aufgrund der impfung, man/du kannst der impfung also vertrauen, obwohl das prinzip "neu" ist (es gibts real schon seit über 10 jahren) - falls DU also noch nicht geimpft sein solltest, dann hole das ganz dringend bitte jetzt DRINGEND nach, denn nur dann bist auch DU auf der möglichst sicheren seite bezüglich corona - du kannst dann immer noch dir eine c.infektion einfangen, aber wirst nach menschlichem ermessen nicht mehr "schwer" erkranken, oder gar in lebensgefahr kommen - und lasse dir nicht einreden, corona sei nur eine art erkältung/grippe, denn das stimmt einfach nicht wh. Am 21.12.2021 um 00:52 schrieb IngoM via Philweb: -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

… Und hier kommt noch mein Senf aufs Auge IMs, die Informationen über die Bestandteile der Impfstoffe sind doch in den „Beipackzetteln“ aufgeführt. Dass BNT neben vielen anderen Zusatzstoffen ALC-0159 verwendet steht sogar bei Wikipedia. Bei einem der Hersteller: Cayman Chemical, ist zu lesen: "This product is for research use - Not for human or veterinary diagnostic or therapeutic use. It is the responsibility of the purchaser to determine suitability for other applications.“ Warum sollten BNT und Pfizer nicht verantwortungsvoll mit den zusätzlichen Inhaltsstoffen umgehen - und sie nicht so wie hergestellt oder geliefert, sondern nachbehandelt verwenden? Schon Paracelsus wusste: Es ist die Konzentration, die einen Stoff zum Gift macht. Da bereits Mrd. Menschen mit BNT geimpft wurden, wären sogar extrem seltene Komplikationen aufgefallen. Also warum sollte darüber weiter akademisch und überhaupt strafrechtlich diskutiert werden? Was mich an Deiner offensichtlichen Überempfindlichkeit gegenüber den Zusatzprodukten in Impfstoffen interessiert, ist, ob Du auch in Verbindung mit anderen Medikamenten oder Zusatzstoffen so überempfindlich bist? Denk nur mal an die vielen Nahrungsmittel-Zusatzstoffe oder die unzähligen Luftschadstoffe? Wenn Du noch mit dem Auto fahren solltest, trägst Du jedenfalls dazu bei, eine Vielzahl nachweislich giftiger Stoffe in die Luft zu blasen. Und warum sollte die Pandemie zu Ende sein, wenn über die Zusätze der Impfstoffe diskutiert würde? Das Virus ist Ursache der Pandemie, nicht der Impfstoff. Aber das wirst Du wohl nur ironisch gemeint haben. Auch wenn mich Wiederholungen nerven, frage ich Dich erneut, weil Du bisher nicht darauf geantwortet hattest: Warum gehst Du beim Denken nicht ähnlich sorgfältig vor wie beim Tischlern? IT

ich kanns nur von mir berichten: ich wurde 3x mit biontech geimpft, und hatte KEINERLEI nebenwirkungen, weder direkt nach den impfungen, noch längerfristig, sodass ich schon argwöhnte, man hätte mich statt mit dem vakzin nur mit ringerlösung = wasser + 0,9% kochsalz, geimpft (doch, eine schwere nebenwirkung muss ich erwähnen: unmittelbar nach den impfungen hatte ich + meine hunde, die mitgekommen waren,  jedesmal heißhunger auf brathähnchen, die wir uns auch dann genehmigten, impfung => brathahn, wobei eine deutschdogge nicht viel hat, denn brathahn komplett ins maul nehmen, paarmal kauen, dann unterschlucken, ist sache von sekunden - jedenfalls ist mir solche NW höchst willkommen, sodass ich einer 4. 5. 6. usw corona-impfe sehr positiv entgegensehe) Am 21.12.2021 um 16:05 schrieb IngoM via Philweb: ich habe dir hier mal 2 typische tetanus kombi-impfstoffe herausgesucht, und guck mal die zusatzstoffe: https://www.apotheken-umschau.de/medikamente/beipackzettel/td-pur-ohne-kanu… https://www.apotheken-umschau.de/medikamente/beipackzettel/boostrix-inj-sus… aluminium-ionen und formaldehyd sind sogar schwergiftig (schon in mg mengen), wobei aluminium-ionen auch langzeitwirkungen, und mit sowas lässt du dich ohne zu protestieren impfen ? (zumal gerade tetanus-impfungen im akutfall zwar immer gegeben werden, um ganz sicher zu gehen, aber an sich, und gerade für "hand-werker" (immer kleinere verletzungen), weitgehend sinnlos sind, da der tetanus-erreger ubiquitär ist, also in kleiner menge überall ist, in erde, wasser, auf holz, in der luft, usw, sodass man sich infolge kleiner ständig aufgenommener erregermengen (schon beim einatmen) praktisch selbst ständig impft und nachimpft, sodass, wenn nicht eine große erregermenge auf einmal ins gewebe oder blut gelangt, zb unfall, dies eine dauer-(selbst)immunität gegen t. bewirkt ) wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Am 21.12.2021 um 18:03 schrieb ingo_mack(a)web.de: nun mache aber mal halblang, auch ich halte von unserem staat und seinen "leistungen" nur unterdurchschnittlich viel, aber eine diktatur sieht sehr anders aus, wie ich von südamerika her weiß, wo zb kolumbien nichtmal offiziell eine diktatur ist, aber im grunde so abläuft notwendige bevölkerungs-schutz-maßnahmen (eine der original-pflichten eines staates) wie hochwasserschutz, strahlenschutz, gesundsheitsämter die das inverkehrbringen von waren überprüfen, abfällebeseitigung, trinkwasserschutz usw usw, und eben auch schützende epidemie- und pandemie- maßnahmen stehen gerade nicht für diktatur, sondern sind im interesse aller, in einer diktatur wärs sogar umgekehrt, indem die allgemeine wohlfahrt die herrschenden nicht die bohne interessiert wie würdest du denn als regierender auf eine pandemische bedrohungslage reagieren? ignorieren? wegreden? es den leuten selbst überlassen, und damit inkauf nehmen, dass es zig-hunderttausende tödlich "erwischt", statt "nur" 150.000 wie bald schon jetzt in DE? und kann es wirklich sein, dass sich ALLE länder und regierungen des planeten in sonst nie gesehener einigkeit darüber verständigt haben, jetzt auf pandemie "zu machen", obwohls erlogen ist, also eine nie gesehene verschwörung, alle länder u regierungen der welt umfassend, viel größer also als die mondlandeverschwörung? tue mir UND DIR den gefallen, und lasse dich jetzt zeitnah c.impfen, und DANACH wirst du noch viele jahre zeit haben zu räsonnieren, über was auch immer, und kannst dem currywurst-verkäufer vom weihnachtsmarkt dann nächstes jahresende gesund kräftig in den allerwertesten treten. / du musst es doch nicht vorsätzlich darauf ankommen lassen, an c. schwer zu erkranken oder zu sterben = roulette um deine gesundheit zu spielen / wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Hi IM, Deine Ausführungen sind sehr aufschlussreich, aber hast Du nicht schon einmal eine Überschlagsrechnung gemacht? Die hatten wir damals schon in der Berufsschule vorgeführt bekommen. Momentan sind einige 100 Mio. Menschen mit SARS-CoV-2 infiziert worden, rund 5 Mill. sind bisher weltweit daran gestorben. Eingedenk der Dunkelziffer mag die mittlere Sterberate im Promillebereich liegen, wie Du oben schreibst. Nehmen wir also komplementär zu 99,7% 3 Promille Sterberate an und nehmen wir weiter an, dass es keine Impfungen und sonstige Schutzmaßnahmen gegeben hätte. Dann wären einige Mrd. Menschen infiziert worden und entsprechend einige 10 Mio. gestorben, also etwa 10 mal mehr als bisher. Aber hätten die Krankenhäuser auch die 10fachen Kapazitäten gehabt, um alle Infizierten behandeln zu können? Vermutlich wäre die Sterberate dramatisch angestiegen und zudem die Mutationsrate des Virus befördert wurden, so dass wohl einige 100 Mio Menschen hätten sterben können. Meinst Du wirklich, die meisten Menschen hätten dem Massensterben tatenlos zugesehen? IT

Am 21.12.2021 um 18:26 schrieb IngoM via Philweb: Nun will ich mir eben die Zeit nehmen, um auch noch einmal eine Antwort auf Deine Besorgnis hin zu finden, lieber Ingo M! Was Covid-19 und die damit ausgelöste Pandemie anbelangt, habe ich darüber mit vielen Bekannten (im engeren Kreis) und Freunden gesprochen. Einige sind darunter, die (aus welchen Gründen immer) zunächst Corona an sich leugneten und (mir völlig unverständlich) öffentlich gegen staatlich angeordnete Maßnahmen protestierten; im Verlauf der Pandemie dann hat sich dieses Verhalten bei manchen geändert, teils, weil einige dadurch (damit) gestorben oder schwer erkrankt sind, teils, weil sie inzwischen angesichts der nicht mehr zu leugnenden Realität umgeschwenkt sind. Ich selbst hatte Corona seit etwa Februar/März 2020 und habe damit das ganze Jahr durch eine üble Zeit erlebt. Angesteckt habe ich mich sehr wahrscheinlich im ehrenamtlichen Einsatz, zu einer Zeit, als keiner hier in der Gegend – und ich auch nicht -  diese Geschichte wirklich ernst nahm. Scharenweise Ischgl-Skifahrer (Urlauber und Tagesfahrer) brachten das Zeug aus dem Nachbarland hier in die Region. Somit ist klar, dass ich eine Macke haben müsste, wollte ich Corona und seine fatalen Folgen leugnen. Doch was mache ich mit Bekannten und Freunden und somit auch mit Dir, die sich immer noch mit Leugnern und nunmehr verstärkt mit Impfgegnern gemein machen? Du kannst sicher sein, Ingo M., eine Diskussion pro und contra ist sinnlos – nicht anderes als bei Auseinandersetzungen zwischen Gläubigen und Atheisten. Keiner, weder ich noch besagte Bekannte und Freunde (die sich als Corona- und Impfkritiker gerieren) will eine über lange Jahre gewachsene Verbindung durch diesen elenden Sina-Mist zerbrechen lassen. So bleibt nur, dieses Thema auszublenden. Was bedauerlicherweise aber auch  bleibt, ist die Blindheit oder auch Verbohrtheit jener, die auf geradezu alles „aufspringen“, was im Internet an Argumentation der Corona-Leugner und nun auch Impfgegner zu finden ist und (zu allem Übel) dieses Zeug nach Kräften dort weiter verbreiten („teilen“ wie man das heute nennt). So ist es schlichtweg müßig und Zeitverschwendung sowie des Streits nicht wert, dass eine Seite die andere zu überzeugen versucht. Deine Angst vor einer Impflicht ist womöglich unbegründet, denn ich glaube nicht, dass eine derartig in die Persönlichkeitsrechte eingreifende Maßnahme letztlich vor dem Verfassungsgericht Bestand hat. Man wird seitens der Politik weitere Sanktionen gegen Leugner dieser Pandemie und dementsprechend (sinnlos radikal) Protestierende und dergl. anordnen und damit zu allem Unglück (aber doch unververmeidlich) all jene treffen, die sich partout gegen staatliche Vorgaben zur Eindämmung der Seuche stellen. Es wäre alles halb so schlimm mit den Anti-Corona-Leuten, wenn nur diese selbst Schaden nehmen würden, von dessen möglichen Eintreten sie (vor einer eigenen Erkrankung) nicht zu überzeugen sind; schließlich wäre das nur ihr eigenes Schicksal. Ganz schlimm ist aber, dass eben diese Leute, (nicht nur) Kapazitäten zur Intensiv-Behandlung reduzieren, sondern auch dort tätiges (und mittlerweile zu Tode erschöpftes) medizinisches Personal noch weiter belasten. Darin liegt m.E. der eigentliche Skandal dieser Verweigerung, denn es geht hier längst nicht nur um schwer erkrankte Corona-Patienten, sondern um alle jene, die dringend einer Intensivbehandlung bedürfen (sei es nach Unfällen, oder sonstig lebensbedrohlicher Erkrankungen). Dagegen muten mir die an den Haaren herbeigezogenen, oder wie auch immer konstruierten „Stories“ (wie diese nunmehr mit Jens Scholz) nur noch grotesk an. Damit will ich nicht sagen, dass man daher durchwegs alle hinsichtlich der „Corona-Seuche“ kritischen Geiste einem „Spießrutenlauf“ (shitstorm heißt das heute) aussetzen sollte. Besser wäre die immer wieder versuchte Ermunterung dieser Gegner, sich auch der andere Seite, also die der rational denkenden, forschenden, und handelnden Menschen zu öffnen. Denn eines ist sehr sicher der Fall: Mit dumpfem Protest, der sich letztlich nur auf unbewiesene Thesen und Schauergeschichten gründet, wird man diese Pandemie nicht beenden können. Es sei denn, man wartet und wartet und wartet – bis eines Tages die „Schäffler“ wieder tanzen und sich die Menschen zaghaft auf die Straßen wagen. Bester Gruß an Dich und in die Runde!  - Karl

Danke für Deine Festtagswünsche, Arnold! ...und diese gehen sogleich zurück an Dich, mitsamt dem Trost, nämlich der Aussicht auf kommende Jahre des Fortschritts, sowohl auf politischer wie ggf. gesellschaftlicher Ebene. Unsere grünen Christbäume sind ja bald auch in roten und gelben Lichterschein gehüllt - so ist's versprochen! Fast so wie eben aktuell: "Ein Kindlein wird Euch geboren sein!" Bester Gruß! - Karl Am 21.12.2021 um 21:30 schrieb Arnold Schiller:

Am 21.12.2021 um 00:52 schrieb IngoM via Philweb: und: "akademisch diskutiert" und weiter-geforscht wird über nano-partikel zum gebrauch in technik und auch medizin sehr wohl und ausgiebig, weil das sogar ein neuer zweig ist, der intensiv erforscht wird, ua anhand der natur = bionik, die das nano-partikel prinzip ebenfalls und extensiv nutzt, nur war man sich bis vor ein paar jahren dessen garnicht bewusst, dass sehr vieles in natura "nano-bewirkt" ist, was uns heute völlig neue fenster der einsicht in natürliche abläufe und technische möglichkeiten eröffnet und auch strafrechtlich ist "das nano" höchst interessant, und deshalb "auf dem radar", weil es neue möglichkeiten zb der verbrechensbekämpfung eröffnet, ähnlich wie "gen-technik" ein quantensprung der forensik war (alter spruch: "es ist unmöglich ein verbrechen zu begehen, ohne spuren zu hinterlassen", gilt natürlich für alles, auch für nicht-verbrechen, was widerum türen öffnet, zb auch in archäo-sachen usw) --- die nach bestem heutigem wissen gebaute mRNA impfung im rahmen strafrecht anzusiedeln, wäre sie falsch zu verorten, denn eine pandemie und ihre bekämpfung ist eben kein strafrechtliches, sondern ein medizinisches problem - es müssen/sollten meiner ansicht nach vielmehr die vielen "falschen propheten" ins strafrechtliche visier genommen werden, die daran mitschuldig sind, dass allzuviele menschen -vermeidbar- an diesen c.mist leiden und versterben, weil sie mit unrichtigen ratschlägen bombardiert "den überblick" verlieren, um es milde auszudrücken, zb silberionen-aufnahme (oder gar kolloid-silber) als c.therapie, oder das antiparasitikum ivermectin essen und dass man eine pandemie mit "diskutieren" = also sprachlich, zu ende bringen könnte/kann, ist mir zwar neu, aber ein mal bedenkenswerter neuer ansatz, vielleicht die viren überreden, oder wie weiland rabbi löw chemikalien "besprechen", damit diese die eigenschaften der worte aufnehmen, zb ammoniak so besprechen, dass es nicht mehr (wenigstens nicht mehr ganz so krass) mit HCl reagiert ? wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Hallo RatFrag, hallo liebes Philweb. "Dem Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag wurde aktuell im Namen des britischen Volkes eine Klage wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit vorgelegt. Beklagt wurden internationale Impfpropagandisten, darunter unter anderem auch Bill Gates und Klaus Schwab. ich denke es ist einem mit meiner Gehaltsklasse nicht möglich, hier unter all diesen Geistesriesen gehaltvolle Argumente vorzubringen. daher warte ich mal den kommenden Wochenanfang ab, wie das nun genau aussieht mit dem Gerichtshof in Den Haag. kann ja sein dass der ein oder andere Richter doch mal etwas tiefer in diesen globalen Kaninchenbau hineinsieht. details zu chemischen und medizinischen Abläufen in einem global verkauften Gift ohne Haftungsrisiken für die Hersteller zu bewerten ist nicht das was ich experimentell nachvollziehen kann, daher kann ich auch nichts genaues zu diesen Lipiden sagen. Sollte es nun DOCH so sein, dass die Menschheit einfach über den Löffel balbiert wird, kann ichs auch nicht ändern. und: nein: meine "argumente" sind nicht neu. gruss aus Lüdenscheid, hier schneits und es ist kalt:) ingo mack Gesendet: Donnerstag, 23. Dezember 2021 um 12:55 Uhr Von: "Rat Frag" <rat96frag(a)gmail.com> An: "philweb" <Philweb(a)lists.philo.at> Betreff: Re: [Philweb] Moralen und Ethik Hallo Ingo M., ich finde es immer gut, wenn neue Argumente und Perspektiven in eine Diskussion eingebracht werden. Im Falle des Lipides, das sich nicht abbaut, verweise ich aber auf diesen Artikel hier: Die Methode, einzelne RNA in Zelle einzubringen, haben sich die Forscher meines Wissens von den Viren abgeguckt. Nicht unbedingt vom aktuellen Virus, versteht sich. Mit vorweihnachtlichen Gruß Der, wie immer, Ratlose. Am Di., 21. Dez. 2021 um 00:52 Uhr schrieb IngoM via Philweb <philweb(a)lists.philo.at>at>: References 1. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4624045/

Hi Arnold, da kann ich Dir nur beipflichten, aber es bleibt die Frage, warum das so ist. Die statistische Intelligenz- bzw. Bildungs-Verteilung scheint offensichtlich keiner Zufallsvariablen zu folgen wie die Normalverteilung; denn es gibt nur wenige Genies aber eine Vielzahl von Schwachköpfen. IM hatte ja immerhin eine Berufsschule besucht und ging einem Handwerk nach. Und so wird er noch heute in der Lage sein, bspw. einen nichtwackeligen Tisch zu zimmern; aber warum gelingt es ihm nicht, entsprechend nichtwackelige Gedankengebilde zu fertigen? Das frage ich mich immer wieder; denn auch ich ging einmal zur Berufsschule, nahm mir dann aber das technische und mathematische Funktionieren zum Vorbild auch für das Denken über die Natur und den Menschen. Also erneut meine Frage an IM: Warum orientierst Du Dich in Deinem Denken nicht an Dein Handwerk und bemühst Dich ebenso wie dort um funktionierende Gebilde, seien sie nun getischlert oder erdacht? Vielleicht gelingt Dir ja eine Kurzform in einem kleinen Gedicht? IT

Hi wh, es geht nicht um Fakten, sondern ums Funktionieren - oder streitest Du Dich endlos mit den am Tisch sitzenden Leuten darüber, ob der Tisch wackelt oder nicht? Bleib also erstmal am Tisch sitzen bevor Du zu den Sternen greifst. Über das schrittweise und zirkelfreie Vorgehen diskutierten wir hier bereits vor 25 Jahren - und ich hasse Wiederholungen! IT

hallo Ihrs, hallo mehrfach geimpfte, hallo nicht von giftmischungen beeinträchtigte noch überlebende einer Coronapandemie die keine Übersterblichen Leichen aufzuweisen hat ein Gedicht? nun ja, mit der Schöpfungshöhe hab ich so meine Probleme, aber da ich diesem System fristlos gekündigt habe brauche ich mich darum ja auch nicht mehr zu scheren. Was ist freiheit? freiheit ist -auch- nicht zu tun müssen was andere tun? ich bin nicht gebaut für diese Art von Gewaltverbrechen, bin nicht hier um diesen Herrn zu dienen bin gekommen um zu bleiben werde mit den Händen schreiben wozu mein Verstand nicht reicht wir alle sind nur Staub aus Sternen unsre Reise unser Ziel wir sind gekommen um zu lernen unser Leben ist ein Spiel ein Spiel mit Erde Wasser Luft und Feuer ein lebenslanges Abenteuer wir sind unterwegs und dieses Rad dieser Kreislauf rund ums Sein im All das ist unser Sündenfall euer Würstchen schmeckt mir nicht, trau keinem der nicht nur Wahrheit spricht eure Herrschaft geht zu Ende und ihr wisst es wohl keinen Pfifferling geb ich auf euer Geld das eure Welt am Leben hält alles werden Ihr verlieren was so leicht gewonnen war. dieses spiel geht nicht um Geld dieses spiel, das geht ums Leben um alles, was die Welt im Innersten zusammenhält. man sieht sich immer zweimal nicht nur hier in diesem Leben es wird Zeit für euch, Zeit, nochmal richtig Gas zu geben dann sind WIR dran hier und jetzt, mit diesem Leben. wir sind unterwegs, wir kommen habt Acht ihr Herren in den Palästen wir werden eure Seelen testen wehe, wenn gewogen und zu leicht befunden das letzte Urteil lautet, nicht das unsre, nein, wir richten nicht, sind nur Boten der Idee die ganz zu Anfang war. dichte grüsse aus lüdenscheid, ingo mack und: nein, ich übersehe nicht dass mittlerweile zigtausende täglich auf den Strassen dieser Welt Gesicht zeigen. und nein nein, ich übersehe nicht dass der Mainstream sich immer noch beharrlich weigert seinem allgemeinen Informations und bildungsauftrag Hohnlächelnd NIOCHT nachkommt. und nein ich übersehe auch nichtdass zig-hunderttausende von Beiträgen auf Yoputube und anderen Plattformen "einfach so" von jetzt auf nachher wegzensiert wurden. und nein, ich sehe mir (auch aus rein privater Neugier) sendungen mit wirklöichen Experten in jedem betreffenden Fachgebiet an. und ich werde hier auf gar keinen Fall diese Sendungen mit einem Link publizieren. die Welt ist gross und wer informationen haben möchte, egal zu welchem Thema wird sie in jeder gewünschten Färbung erhalten. was soll ich von Akademikern halten die nicht im geringsten auf die hundertfachen Kritiken was den gesamten Virenkomplex angeht antwoprten? Nicht einmalö zur klenntnis nehmen? ich lasse mir nicht vorwerfen, ich wäre nicht in der lage über meinen Handwerkerschatten zu springen. nach 65 'Jahren leben und Erleben auf diesem Planeten weiss ich für meinen Teil ziemlich genau was ich von Alltagsereignissen in meinem direkten umfeld zu halten habe. Gesendet: Samstag, 25. Dezember 2021 um 20:57 Uhr Von: "waldemar_hammel via Philweb" <philweb(a)lists.philo.at> An: "philweb" <Philweb(a)lists.philo.at> Betreff: Re: [Philweb] Moralen und Ethik [Philweb] Am 25.12.2021 um 16:30 schrieb Ingo Tessmann: Du Dich endlos mit den am Tisch sitzenden Leuten darüber, ob der Tisch wackelt oder nicht? Bleib also erstmal am Tisch sitzen bevor Du zu den Sternen greifst. Über das schrittweise und zirkelfreie Vorgehen diskutierten wir hier bereits vor 25 Jahren - und ich hasse Wiederholungen! dann formuliere ichs um: funktioniert die c.impfe so, wie es offziell erzählt wird, oder funktioniert sie, indem sie uns alle hintergründig, langzeitlich oä vergiftet ? das sind zwei diametrale narrative, und gestritten wird um die deutungshoheiten-weiten dieser beiden, wobei beide seiten für sich selbst in erster näherung die 100% reklamieren und das I.Mack problem dabei: da zwischen den beiden seiten ein kompromiss nicht vorstellbar ist, stellt er sich sicherheitshalber im sinn fallback in die blase der impfen=vergiften, obwohl er live sehen kann, dass mittlerweile milliarden menschen geimpft wurden, ohne vergiftet zu sein, was ihm aber die impfwirkung nur umso geheimnisvoller und hintergründiger macht = animismen und "selbsterfüllende prophezeiung" der konflikt ist uralt: animismus versus rationalismus im selbstreferenten (mensch)sys wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. [1]https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Philweb mailing list Philweb(a)lists.philo.at [2]http://lists.philo.at/listinfo/philweb References 1. https://www.avast.com/antivirus 2. http://lists.philo.at/listinfo/philweb

hallo ihr lieben, nur um klarzustellen, dass ich mir vorbehalte, meine Meinung aus den Quellen zu bilden die eventuell auch einigermassen zuverlässig und belastbar sind, hier fünf minuten Quellenmaterial dem ich (auch als medizinischer laie) einiges abgewinnen kann. Ricardo Delgado, Bioestadistico "ich wünsche allen einen Guten Abend. ich bin Ricardo Delgado und der Gründer und Direktor von LA QUINTA COLUMNA. Alle an analysierten Impfstoffe (Pfizer, AstraZeneca, Janssen und Moderna) enthalten ausnahmslos Nanotechnologie. Wir haben darin Nano-Router gefunden, welche ausserdem auch Mac-Adressen senden, die registriert werden können mittels drahtloser Bluetooth- Technologie auf Ihrem eigenen Handy und mit Hilfe einer Applikation. Wir fanden Nano-antennen und plasmonische Antennen die solche Signale verstärken. Ebenso haben wir nano-Rektene identifiziert, (die als Brücke und Wechselstrom/Gleichrichter fungieren), sowie Codecs und bestimmte logische Gatter zur Verschlüsselung dieser Nanokommunikation zwischen dem inokulierten Individuum und einem entfernten (Remote)Server. Das Rohmaterial für die Entwicklung dieser mikrostrukturellen Verbindungen ist Graphenoxid, dessen Vorhandensein entscheidend ist, damit sich solche komplexen Strukturen selbst zusammensetzen. Die wichtigsten Exfoliations-Mechanismen von Graphenoxid im Körper hin zu Graphen-Quantenpunkten sind: -natürlicher biologischer Abbau durch das Enzym Myeloperoxidase -und der Mechanismus der Teslaphorese, d.h. elektromagnetische Mikrowellenfelder. die von Mobilfunksignalen (5G) mit diversen Frequenzqualitäten erzeugt werden. Das in den Körper injizierte Graphenoxid entwickelt in Kontakt mit Wasserstoff und lebenden Zellen magnetische Eigenschaften. Daher tritt bei der Mehrheit der geimpften Personen ein verstärkter Magnetismus an der Impfstelle auf, und später dann im oberen Solarplexus-und im Schädelbereich. Das Graphenoxid wird im Organismus von unserem Immunsystem wie ein Krankheitserreger angesehen. Nach der Injektion zeigt es eine Affinität zum zentralen Nervensystem, insbesondere zum Rückenmark und zu unserem Gehirn, und wegen ihrer höheren elektrischen Leitfähigkeit. innerhalb des zentralen Nervensystems kann es zur Lähmung von Gliedmaßen, Schlaganfällen, Querschnittslähmungen und Erkrankungen des Nervensystems führen. Graphenoxid hat einen hohen Blutgerinnungsfaktor und erhöht die Thrombogenizität oder die Gefahr von Trombosen. in letzter Konsequenz bewirkendiese Thrombosen alle Arten von Herz- Kreislauf-Vorfällen wie Embolien, Ishcämie (fehlende Blutversorgung der Gewebe), Herzinfarkte, Aneurysma (Ausweitung v.Blutgefäße) usw. Graphenoxid hat auch eine Affinität zu hoch elektrischen Organen wie zu unserem Herzen, besonders bei erhöhter Herzaktivität und daher erhöhter elektrischer Aktivität. In diesem Moment steuert das Graphenoxid das Herz an und verurschat dessen Entzündung, d.h. eine Myokarditis oder Perikarditis. Hinzu hat Graphenoxid die Eigenschaft, elektromagnetische Strahlung im Umfeld zu absorbieren und sie durch seine verstärkende Eigenschaft zu vervielfachen. hierdurch bewirkt es kleine Entladungen die Herzrhythmusstörungen bewirken. Das erklärt, warum so viele Sportler an Herzrhythmusstörungen leiden, sobald ihre Herzaktivität sich erhöht. Die Folgen solcher Herzrhythmusstörungen sind Ohnmacht, Bewusstlosigkeit und Kreislaufkollaps, die in Zusammenhang, odernicht, mit plötzlichem abruptem Tod stehen. Große Teile unserer Geimpften Bevölkerung erleiden einen plötzlichen und unerwarteten Tod sobald sie sich in der Nähe solcher Microwellenquellen aufhalten. Graphenoxid hat ebenfalls die Fähigkeit, Mtationen hervorzurufen, Chromosomenveränderungen und Krebs, so dass Personen, die kürzlich an Tumoren oder Neoplasmen erkrankt waren, nach der Impfung wieder schneller Metastasen entwickeln werden; und völlig Gesunde haben ein hohes Risiko, daran zu erkranken. Graphenoxid ist extrem giftig, und seine Toxizität ist zusätzlich abhängig von der elektromagnetischen Strahlung, die es aufnimmt. Dort, wo es auftritt, erzeugt es Gewebeentzündungen, systemische oder organübergreifende Entzündungen und sorgt ausserdem für die Entsetehung von Kaskaden freier Radikale. sobald der oxidative Stress, den dieses Gift im Körper erzeugt, unser "Redox Gleichgewicht" zerstört, und den antioxidativen Schwellenwert unseres natü+rlichen Glutationsspiegels überschreitet, kollabiert unser Immunsystem und fördert so den berühmten Zytokinsturm. Dieses Graphenoxid, das als Grundstoff der "impfungen" injiziert wird, wird vom Körper überunsere Lungen ausgeschieden. Wenn es aber bestrahlt wird während es sich dort befindet, bewirkt die Entzündung der Lungengewebe eine beidseitige Lungenentzündung. Wenn die Geimpften die ersten Dosen des injizierten Graphenoxids überleben, wird es im Körper durch neutralisierende Antikörper abgebaut, die für seienn Abbau verantwortlich sind. Sobald das Graphen und seine Toxizität verschwinden, tun dies auch unsere Antikörper, die diese Substanzen neutralisieren, und ausserdem einen Immunglobulinüberschuss auslösen. Desswegen zwing man uns, alle drei 'Monate eine neue Impfung zu nehmen, um das Niveau dieser toxischen Substanzen im Organismus aufrecht zu erhalten, unter dem Vorwand, dass man keine immuniotät mehr besäße. Letztlich ist das nicht vorhandene, nicht isolierte, nciht gereinigte, nicht kultivierte Sars-Cov2 der offiziellen Version, sowie seine Varianten tatsächlich Graphenoxid, das wissentlich und willentlich bei den Grippeimpfungen von 2019- 2020 zugegeben wurde. Anders gesagt, die Krankheit, die als "Covid-19" ausgewiesen wird ist schlichtweg ein akutes Graphen-verstärktes Bestrahlungssyndrom. (Stand: 06:04 von insgesamt 10:38) in Gesendet: Sonntag, 26. Dezember 2021 um 03:51 Uhr Von: "Joseph Hipp via Philweb" <philweb(a)lists.philo.at> An: philweb(a)lists.philo.at Betreff: Re: [Philweb] Moralen und Ethik [Philweb] Am 26.12.21 um 02:36 schrieb IngoM via Philweb: so einiges, dem ich überwiegend zustimme. Ob "ich" zustimme oder nicht spielt jedoch keine Rolle. Es spricht aus dem, was IngoM schrieb, vieles, das erlebt werden kann. Und dass jeder es auch irgendwie bearbeitet, in seine Art zu denken aufnimmt. Der eine oder andere kann dies oder jenes schauen, der eine gründlicher als der andere. Er kann aber auch immer in die Windrichtung schauen. Oder er hat eine Windrichtung ausgewählt, und schaut immer nur in diese, redet mit, wenn der Wind dorthin geht, sonst spricht er dagegen oder schweigt. Wenn er sich nicht gerade darauf spezialisiert hat, von oben herab die Windrichtungssprecher zu besprechen, von oben herab ist alles nämlich viel einfacher. Es ist auch möglich, zu differenzieren, wenn etwa vorzugeben ist, was jetzt Sache ist und zu dem jeder eine Haltung haben soll. Wo ist das Sollen, das mit der Sache einhergeht, und wo ist die Sache selbst? Wie kann sie nach Aristoteles klassifiziert werden? Wie kann das Alltagswissen vom Wissen unterschieden werden, das war Anliegen eines Sokrates. Wie ist es mit den Haupt-Gedanken der Gruppe über einen Zeitraum hinweg? Wie kommt es, auf einmal Uniform zu tragen? Noch dazu Vermummungs-Uniform? Hätte ein Kyniker mitgemacht? Wie geht die Gruppe mit den Ketzern um? Wie viele Köche und Obrigkeiten rühren den Brei? Ein Gedankenexperiment: Genetische Veränderung von innen heraus, ein Flugzeug würde das Mittel weltweit verstreuen, und jeder wäre genetisch gegen viele Krankheiten sein Leben lang immun. Von den besten Fortschritts-Wissenschaftlern erfunden (von solchen mit Totengräberblick in Teamwork mit solchen mit Rätselblick ins Weltall), in Laboren hergestellt. Ob die Menschenzahl sich damit erhöhen würde, ist vorher nicht bekannt. Dafür oder dagegen?(Beimischung eines Aphrodisiakums nicht ausgeschlossen, von Politikern in allerhöchsten Gremien zu beschließen.) - Petition oder nur Philweb? JH _______________________________________________ Philweb mailing list Philweb(a)lists.philo.at [1]http://lists.philo.at/listinfo/philweb References 1. http://lists.philo.at/listinfo/philweb

Am 26.12.2021 um 03:51 schrieb Joseph Hipp via Philweb: das ist jetzt überhaupt die beste idee ever, wie kann man virus und pandemie nach aristotel klassifizieren und einordnen, und wie nach dem vielsprecher sokrates (pseudo-autor?), und mich interessiert insbesondere noch, inwiefern descartes und fichtes denken, besonders in der zweiten hälfte ihres ersten drittels, das virus als hineingeworfene und entäußerte existenz nicht geradezu implizieren, zb descartes "es denkt, also ists" = es denkt keineswegs, ist aber trotzdem, und manche viren und erreger lassen sogar mit unserem hirn denken und uns tun (tatsache, nicht ausgedacht, zb herpes), auch dass flugzeuge uns alle in form sichtbarer und unsichtbarer chemtrails langsam vergiften, impfen, genetisch manipulieren ist ja nicht ausgedacht, sondern x-fach bewiesen und tatsache, wie auch vulkanausbrüche und tsunamis politisch beschlossene und dann inszenierte events sind, wie sonst erklärbar, dass es immer nur die dritte welt trifft? nur für absolut einfältige deppen ist schein auch sein, "corona-virus erzeugt pandemie, und unsre anwort und beste waffe dagegen, zumal ultimative waffe, ist impfung" = ganz einfach, viel zu einfach, um das nicht multi-layer zu hinterfragen: eine rose ist eben nicht eine rose ist eben nicht eine rose wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Am 26.12.2021 um 12:22 schrieb Joseph Hipp via Philweb: auch in weinen und bieren und zb mineralwässern stecken graphene-derivate, CO2, also um himmel willen nicht trinken !, das erstere ist noch giftiger als die impfe, weils zusätzlich alhohole und EGs enthält, während impfe nur PEG hat, und keinen alkohol, sonst würden sich leutz ja dauerimpfen lassen, weils nix kostet, sich zu besaufen vieren und fünfen und impfung kann man einfach verstoffwechseln, sind also zusatznahrung = 1 pfund vieren = 1 pfund quark, enthält alle essentiellen aminosäuren, nun ja, trytophan sollte man ein wenig noch nebenbei einnehmen, und die spritze+nadel selbst sind unbekömmlich, aber man kann sie, gut gekaut, schadlos  mitessen unfälle sog. "hochgestellter personen", zumal wenn besoffen verunfallt, sind immer verschwörungen, was sonst?, siehe auch kennedy und cäsar, und auch alexander ist natürlich nicht an simpler infektionskrankheit gestorben - die meisten toten auf friedhöfen sind verschwörungsopfer (ihrer ärzte), erst spät lernten nämlich ärzte, dass sie umsomehr verdienen, je länger ein pat. lebt, was die kranken- und renten- kassen natürlich umgekehrt sehen, weshalb ärzte und schutzimpfungen diesen kassen ein dorn im auge sind wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Am Sa., 25. Dez. 2021 um 13:39 Uhr schrieb <ingo_mack(a)web.de>de>: Bei allem Respekt, aber das klingt für mich doch ein wenig zu sehr nach einer aktuellen Verschwörungstheorie. Selbst wenn man 100% von der Schädlichkeit des Impfstoffes überzeugt ist, muss man immer noch sehen, dass es andere Impf-Propagandisten gab und muss deren Verantwortung erst Mal diskutieren. Grade international ist das nicht so trivial. Ach, doch. Hierzu eine recht einfache Überlegung. Nehmen wir doch mal an, dass die Richter erklären würden, dass das Empfehlen einer Impfung mit einem Mittel, welches sich im Nachhinein als schädlich herausstellt (bisher sehe ich nix in die Richtung) strafbar ist. Damit würde man der medizinischen Forschung und Praxis einen Schlag versetzen, weil kein Arzt dann freiwillig Verfahren empfehlen würde, selbst wenn er mit besten Wissen und Gewissen sagen kann, dass sie wahrscheinlich helfen. Zudem so etwas meines Erachtens nur dann strafbar sein kann, wenn man vom Vorsatz ausgeht. Mal ganz abgesehen davon, dass das die Meinungsfreiheit erheblich einschränken würde. 1. Es ist meines Wissens üblich, dass Impfhersteller aus der Haftung genommen werden. Man muss das Ganze hier mal rational sehen, Pharmaunternehmen versuchen Haftungsrisiken zu vermeiden, der Staat will möglichst schnell aus der Corona-Krise raus. 2. Bezüglich der Lipide wurde hier ja schon einige gesagt + verlinkt. Das ist bedauerlich.