Am 31.03.2021 um 03:34 schrieb waldemar_hammel: Das sind schon sehr krude Annahmen, als ein teils von Phantasie, teils von Fakten formiertes Gemisch! Was mich daran stört, ist eben genau diese Mischung aus sehr viel Wissen, das aber in vielen Fällen nicht hinreichend ist, um derartige Behauptungen als den tatsächlichen Stand der Dinge fixiert darzubieten. Sexuelle Anlage und Bestimmung als genuine Geschlechtsidentität einerseits und individuelle sexuelle Orientierung bzw. Selbstwahrnehmung andererseits  bedürfen durchaus einer objektiv angelegt differenzierten Betrachtung. Das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung ist in unserem Kulturkreis zumindest aus juristischer Sicht gesichert, die öffentliche Einschätzung bzw. Einstellung dürfte hingegen noch sehr gespalten sein. Jedenfalls ist das Thema gesellschaftlich unnötig überhöht und bewirkt damit geradewegs diese Spaltung. Ich möchte mich damit nicht länger aufhalten. Mein Menschenbild und meine eigene Orientierung sind deutlich ausgeprägt und überdies von Achtung gegenüber jedem Menschen getragen, der nicht sein Recht dazu durch kriminelles Handeln verwirkt hat. Bester Gruß und Dich und in die Runde! - Karl

Am 31.03.2021 um 12:11 schrieb waldemar_hammel: Diese Einschätzung entspringt offensichtlich einer auf zutiefst theoretisch angelegten, psycho-sozialen Thesenbildung, wie sie sich nicht deutlicher vom tatsächlichen Sachverhalt abheben könnte. Ich habe es hier vor Zeiten schon geschrieben: Im Studien(neben)fach Psychologie war ein Buch zur Entwicklungspsychologie Pflichtlektüre. Nur mit Widerwillen habe ich’s gelesen und mir gedacht, diese Autorin kann nie und nimmer eigene Kinder und auch keine Geschwister gehabt haben. Aus „lebenspraktischer Nähe“ betrachtet, dürfte eindeutig klar werden, dass Jugendliche geschlechter- spezifisch heranreifen und dies mit deutlich (erlebbar und sichtbaren) Entwicklungsunterschied. Dieser tritt innerhalb desselben Geschlechts, wie auch unter diesen zutage. Jungen haben in der Regel eine verzögerte geschlechtlichen Entwicklung  gegenüber gleichaltrigen Mädchen. Mädchen bekommen ihre Regel, Brüste und bilden geschlechtsspezifische Körperbehaarung aus. Ebenso entwickeln sich (sehr spezifisch!) die Geschlechtsorgane bei Jungen aus, die Stimme erfährt (in aller Regel) einen Stimmbruch. Was an dieser naturgemäß augenscheinlich und sehr ausgeprägt angelegten Differenzierung der Geschlechter  „ ganz wesentlich an-sozialisiert“ sein sollte, bleibt wohl Dein Geheimnis und das von lebensfremden Sozialforschern. Die psycho-soziale Komponente der Geschlechtsentwicklung ist differenzierter zu sehen. Da gibt ist die bekannten Orientierungs-Probleme; diese ergeben sich (so bedeutsam sie auch sind!)  definitiv nur für einen Bruchteil  der Bevölkerung und alle anderen Behauptungen sind schlichtweg realitätsfremd und herbeigeredet. Das Thema für mich hier abschließend, komme ich nochmal auf’s Studium zurück: Im besagten Nebenfach Psychologie behauptete der Professor, dass sich das weibliche und männliche Geschlecht im Verlauf des Lebens wandeln würde. „Was erzählt der denn da unten!?“ war wohl der erste Gedanke, der alle im Hörsaal einnahm. Auf heftiges Nachfragen präzisierte er seine Aussage, wonach er wesenhaft „männliche Härte“ und „weibliche Weichheit“ geradewegs vertauschte: Frauen verhärten sich im Älterwerden, Männer hingegen werden „weicher“. Wer nun (wie ich) das Leben einige Dekaden durchlebt und kennengelernt hat, wird nicht mehr an der Aussage dieses Psychologie-Profs zweifeln. Und was ist mit Nietzsches geschlechterspezifischen Differenzierung?:  "Das Männerherz ist böse, das Weiberherz schlecht" Nun, wenn das mal keine eineindeutige Differenzierung der Geschlechter darstellt! Nebenbei: dann könnten Beerdigungen ja auch mal Freude bereiten, sprich:  Lebens-Freude steht gegen Todes-Leid Nein, das Thema möchte/kann ich nicht ausblenden, es kommt nur auf die Art und Weise der jeweils hierzu geführten Debatten an. Diese führen nicht weiter, wenn von vornherein Meinungen/Darlegungen fixiert sind/werden. selbstredend d'accord. Bester Gruß an Dich und in die Runde! - Karl

transmitted from iPad-Client Natürlich ist das mein Ernst und die Aussage des Prof damals kann ich heute bestätigen, obgleich ich sie seinerzeit - wie alle im Hörsaal - nicht glauben konnte. Ein Professor und Quellen zu dieser Zeit? Einzig seine Autorität war entscheidend und man hatte in der Klausur das zu schreiben, was von ihm gelehrt wurde. Um die jeweilige Wesensänderung Frau-Mann in späteren Lebensjahren zu erkennen, braucht es keine sozio-psychologischen Studien; da genügt der Blick in den schnöden Ehealltag (wie er sich millionenfach tagtäglich abspielt): Als würde sich Weiblichkeit nach langen Jahren männlicher Dominanz qua physischer Überlegenheit (pure Muskelkraft und daraus angeleiteten bzw. ausgeübten Machtanspruch) an dieser Männlichkeit rächen wollen, wird das nunmehr mit schlohweißen, weichen Härchen „bedachte“, einherschlürfende Männlein auf genau diese Attribute verbal reduziert, quasi „heruntergeputzt“. Hart ausgedrückt zwar, doch ich bleibe dabei: wer mit (dafür) offenen Augen auf diese Szene sieht, sollte verstehen, was ich damit ausdrücken will. Hier im Süddeutschen gibt es dazu eine klassische Redeweise: „schau dir den giftigen Besen an, dabei war‘s amoi so a liabe Frau“. Was wünsche ich mir also für‘s nächste Leben hier: angelehnt an die Geschichte von der Linie 8 (Straßenbahn in München), wo eine ältliche Frau abfällig auf eine andere junge zeigt: „schaug’s eich amoi so a ang‘strichas Mai o!“ (Schaut euch mal so einen -mit Lippenstift- angestrichenen Mund an!) Die Antwort auf diese moralinsaure Alte war eindeutig und wohltuend: „Liaba a ang‘strichas Mai ois wia solch’ a bissig‘s“ (Lieber ein angestrichener Mund als solch ein bissiger. Was will die Geschichte erzählen, was kann sie ausdrücken? Nicht selten trifft unmittelbare, lebens- und volksnahe Sicht auf die Gesellschaft eher deren wirklichen Wesens-Kern, als es wissenschaftliche Studien vorzugeben gedenken. Also wünsche ich mir weder Parthenogenese (eine reicht mir als Katholik), noch bissige Mäuler, sondern wiederum liebevolle Mädchen, Frauen, Mütter in die es sich immer wieder zu entsprechender Zeit zu verlieben lohnt. In Liebe (ein Leben) miteinander verbleiben zu können, ist allerdings kein Geschenk, das ohne Preis zu haben ist. Wie es dann im Alter mit Liebe oder Knute bestellt ist, wird schon in „jungen“ Jahren festgelegt und liegt in jedermanns Geschick und Gespür: Nihil fit sine causa! Bester Gruß an Dich und in die Runde! - Karl

Am 01.04.2021 um 15:01 schrieb Karl Janssen via Philweb: liebe mitlesende, was lernen wir aus oben gesagtem ? ich lerne daraus, da kämpft jemand gegen windmühlen, denn das angesprochene und gemeinte ist pure biologie + physiologie = quasi evolutionäre absicht: (1) wir müssen (leider) grundlegend sehen, dass auch menschen tiere sind, den tierischen regeln = und den regeln allen lebens unterliegen (2) diese regeln sind, bzgl oben, a) geboren und gesäugt werden (frühling) b) zum halb-erwachsenen werden, 15-25 jahre (frühling ende, anfang sommer) c) sich dann, mann+frau auf teufel komm raus vermehren wollen (sommer und vollsommer) d) und ab 35/40/45 individuell normalerweise ins absterbestadium einzutreten (schön zu sehen bei bevölkerungen der sog 3.welt, zb äthiopien, die im schnitt mit 40+ spätestens schon wieder sterben) = herbst und winter - deshalb sind leute der 3.welt praktisch gezwungen, mit der vermehrung fast mit der menarche der mädchen zu beginnen, damit sie überhaupt eine chance haben, ihre nachkommen überhaupt großzubekommen = eigenständig lebensfähig zu machen, ehe sie selbst wieder absterben (3) und auf diesem biologisch-physiologischen hintergrund läufts auch bei uns, in den entwickelteren weltgegenden, ab des menschen lebensspanne ist eigentlich mit 40+ schon beendet, und alles an mehr ist geschenk der medizin, der sozialen verhältnisse, und des zufalls, oder der gene, denn natürlich gibts auch in zb äthiopien leute, die 100 werden so sind wir zwischen 15-25 in der vermehrunsphase, fließen über vor liebe zum anderen geschlecht, empfinden gegenseitige attraktion, tun alles zur partnerfindung und aufrechterhaltung, wenn vermehrungspartner gefunden, usw = es geht in dieser phase, bei allem darum gebauten firlefanz, um vermehrung auf teufelkommraus, und aufzucht des nachwuchses gegen alle äußeren widerstände so mit spätestens 40+ allerdings bricht dieses vermehrungs- und aufzucht- programm schon wieder zusammen, ua von den partnern empfunden als "die luft ist raus", der zauber ist nicht mehr, man denkt über trennung nach, geht fremmd, oder findet anderes kompensatorisches, zb den sog "zweiten frühling", um mit der eigenen, dann eigentlich überflüssigen sexualität und dem, was dazugehört, umzugehen, weil man im prinzip viel länger lebt, als die eigene vermehrungs-sexualität eigentlich trug im prinzip kennen sich männlein und weiblein nicht, bis mit ca 15 dann ein intesives kennen lernen die vermehrungsphase einleitet, diese wird, ua durch spezifische paarbindungs-hormone, solange verlängert und aufrecht erhalten, bis der nachwuchs selbständig überlebensfähig ist, danach bricht die hormonelle paarbindung = die zeit des "zauberhaften zusammenseins" weg, und mann+frau gehen jeweils mehr oder weniger eigene wege ins altwerden und altsein = absterben das ist alles reine physiologie+biologie, wie auch immer die leute das selbst erleben mögen, und mit welchem äußeren aufwand das auch immer ummäntelt werden mag mann und frau also mit 35-40+ breits im shutdown ihrer physiologischen und damit körperlichen funktionen, insbesondere der paarbindung und paaraufrechterhaltung zum großziehen des nachwuchses, und sie gehen innerlich UND äusserlich mehr oder weniger wieder getrennte entwicklungs-wege = die involutions-wege sind, nicht mehr wie vorher e-volutionswege - frauen u männer verlieren ua an rein äusserlicher attraktivität, sind sich nicht mehr grün, usw der mann erlebt die frau 40+ als "bäh, pfui deibel" und die frau erlebt den mann 40+ als "in pantoffeln herumschlappenden" herrn fremd+überflüssig, in wahrheit ist die kennenlern-vermehrungs-paarbindungs-physiogie weggefallen, und das macht, dass frau+mann sich zunehmend auch innerlich entfremden ... und insbesondere werden menschen, die in vorherlaufenden lebensphasen sich befinden, zb der partnerfindungs-phase, geringschätzig, ablehnend usw (= neidisch) betrachtet und entsprechend auch mitunter sprachlich oder behandelnd eingestuft, zb "diese blöde (junge) kuh ist ja total überschminkt" oder ähnlich alles oben gesagte im grunde ganz einfach u einfach zu verstehen, wenn wir es nicht partout anders haben wollten, als es biologisch ist, oder mit feynman anlässlich challenger-unfall zu sagen "die natur lässt sich halt nicht betrügen" ... gruß, wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus